(Nejen) větrné elektrárny...

Další nezařaditelná témata

Moderátor: Colommbo

Shi
Příspěvky: 1520
Registrován: úte úno 19, 2008 23:31

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od Shi »

Dobrá je tam poznámka, že pro velké VE to chce mikrofon, který měří od 0,1 Hz. Velké VE se musí otáčet pomalu a tím pádem by měly generovat infrazvuk od cca 0,2 Hz. Jenomže to je už naprosto totální exotika, protože i níže odkazovaná hračka za 1700 EUR umí měřit jen od 0,5 Hz. Takže velkou VE není ani tato specialitka schopna změřit se vším všudy.
https://roga-instruments.com/infrasound-microphone/
Uživatelský avatar
Volfi
Příspěvky: 268
Registrován: úte zář 10, 2024 16:30
Bydliště: České Budějovice

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od Volfi »

Tož náhodný záchyt... Mikrobarometr je asi ten správný mikrofón :) .
http://abicko.avcr.cz/sd/novinky/hlavni ... _1026.html
Škoda Octavia III, 16', 1.4TSI CZDA
Ravenol SSO; N98 + VIF
VW Transporter T4, 91', 2.4D AAB
Shell HX-7 + Ekolube +; D + VIF
Škoda Felicia, 98', 1.9D AEF
Ravenol VDL; HVO + VIF
Brembo
Příspěvky: 2605
Registrován: pon čer 08, 2009 21:28
Bydliště: Matuškovo

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od Brembo »

aj v našom okolí chceli inštalovat 250 m monštrá,ale zastavila to nejaká petícia
Suzuki SV 1000,Opel Insignia Sport Tourer CDTI 96 kW -153kW,Opel Vectra 1,7 DT-išla do sveta
Shi
Příspěvky: 1520
Registrován: úte úno 19, 2008 23:31

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od Shi »

Volfi píše: úte bře 10, 2026 18:15 Tož náhodný záchyt... Mikrobarometr je asi ten správný mikrofón :) .
Ano přesně tak. Taky z toho lze tušit jak běžně "dostupné" je asi tak vybavení, kterým to lze v případě potřeby měřit. Další oříšek pak je určit z jakého zdroje ten infrazvuk pochází - to až někdo někdy bude chtít prokázat, že zdrojem opravdu je VE v sousedství a ne třeba dálnice nebo vítr mezi stromy v blízkém lese ...
Uživatelský avatar
tonny
Příspěvky: 2547
Registrován: pon úno 29, 2016 13:40
Bydliště: Břeclav

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od tonny »

Proč by to nešlo prokázat? Jednou měřím s točící vrtulí a podruhé když stojí. Těch zvuků je ale velká škála, to že se točí pomalu neznamená nízký kmitočet. Jdeme zbytečně do detailů kterým nerozumíme. A odborníků je vždy spousta, dle toho co je zrovna potřeba. :mrgreen:
Ford Explorer V6 4.0 lpg 1998, Shell HU 5W-30 SL ATF MaxLife
Toyota SiennaV6 3,5 2007 Rowe RS 0W-40 ATF MaxLife
Peugot 206 1,4i, 2005, Total Q 5W-40 ATF MaxLife
MB GLK 320CDI 3,0 2009, MB 5W-30, ATF MB
Honda Jazz1,25, 2005, Ravenol SSL 0W-40
Shi
Příspěvky: 1520
Registrován: úte úno 19, 2008 23:31

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od Shi »

Předpokládáš, že vlastník VE spolupracuje, což si asi nějak může vynutit státní orgán, ale ne člověk, který má podezření na hluk/infrazvuk z VE a nechá si hluk změřit.
Navíc generovaný hluk dost zásadně záleží na rychlosti větru. Jaký hluk někde naměříš záleží na směru větru a aktuálních atmosferických podmínkách. Aby toho nebylo málo, tak délka vlny při 0,2 Hz je kolem 1600 metrů, takže může dost záležet i na tom kam zrovna postavíš mikrofon.

To, že se točí pomalu, přímo znamená nízký kmitočet, protože ty problematické akustické rázy vznikají průchodem listu kolem sloupu VE. A čím větší ta VE je, tím pomaleji se točit musí, aby konce lopatek zbytečně rychle neerodovaly.

Mám zahradu cca 1,5 km od dálnice D1 a hluk v nejhlučenějším místě zahrady se zatraceně liší podle toho, jestli je na stromech listí nebo jestli je sice zima, ale napadl prašan. (Infrazvuk jsem tam nikdy neměřil, protože nemám čím.)
-----
V TV jsem viděl rozhovor s nějakou dámou, která vysvětlovala jak hluk VE v rámci povolovacího řízení pečlivě modelují pro nejhorší možný případ a jak je všechno úplně růžové. Dost by mě zajímalo podle čeho modelují, když dat o infrazvuku pro jednotlivé VE je jako šafránu a možná ještě méně.
Ale třeba jsem jen ruskem placený dezinformátor, tak bacha na mě :!:, protože to je finální "odborný" argument, který v diskusi o zdravotní nezávadností VE používají. :lol:
Uživatelský avatar
Volfi
Příspěvky: 268
Registrován: úte zář 10, 2024 16:30
Bydliště: České Budějovice

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od Volfi »

No teď otázka, co je ten hlavní problém infrazvuku, asi "nikdo" nepopírá, že existuje a vzniká, ale spíše se mi zdá, že je často prezentovaný závěr, že infrazvuk nevadí člověku. Takže ikdyž teoreticky v budoucnu přibude více dat a měření ohledně infrazvuku, tak to na plánované výstavbě VE nemusí nic změnit.
Škoda Octavia III, 16', 1.4TSI CZDA
Ravenol SSO; N98 + VIF
VW Transporter T4, 91', 2.4D AAB
Shell HX-7 + Ekolube +; D + VIF
Škoda Felicia, 98', 1.9D AEF
Ravenol VDL; HVO + VIF
Shi
Příspěvky: 1520
Registrován: úte úno 19, 2008 23:31

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od Shi »

Ono se příliš neví jak to se škodlivostí infrazvuku je, takže podle toho by se k němu mělo přistupovat - lehce obezřetně.

Obecně je problém s hodnocením zdravotní (ne)závadnosti nízkých dávek čehokoliv a různě se to extrapoluje, občas až ad absurdum, občas se naopak tváříme, že problém neexistuje, dokud nám to nějak nenafackuje.

Tohle je hezký příklad něčeho, co se přitom měří mnohem snáz než infrazvuk a dodneška se neví jak to vlastně je a jestli to má vliv, nebo ne:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC558197/
Uživatelský avatar
BigBang
Příspěvky: 2202
Registrován: ned zář 15, 2013 21:30
Bydliště: Dux & Kladno
Kontaktovat uživatele:

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od BigBang »

Vždy je problém u těchto výzkumů časový rámec. U VE je to mnohem složitější už jen faktem, že takto velké elektrárny jsou používány maximálně v posledních dvou dekádách a výsledky jakéhokoliv výzkumu prostě budou trvat zpracovat možná i několik dekád. Na rozdíl od zmíněné studie vlivu vysokého napětí, které už se používá minimálně 70(?) let.
A2 1.4TDI + T5 2.5TDI, 1.9TDI - Rav VMO
Cabrio 2.3E - 10w40
Fabia 1.2TSI - Rav SSL
KLE500 - Rep MotoSint 10w40
TnT899 - Rep MotoR 15W50
MX-5 - HPR 10w50, Technyx 75w85, Yac BVX 75w90
Ex: Rep El 505.01TDI 5w40, MO XF 5w40, XFS 5w50, XF 0w40, EE 5w40
Uživatelský avatar
tonny
Příspěvky: 2547
Registrován: pon úno 29, 2016 13:40
Bydliště: Břeclav

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od tonny »

Jsou věci mezi nebem a zemí o kterých nemám ani šajnu, natož je pak měřit. Jen čas ukáže. VE jsou kšeft pro určité skupiny lidí kteří cíleně těží z dotací ale za barák si to nedají.
Ford Explorer V6 4.0 lpg 1998, Shell HU 5W-30 SL ATF MaxLife
Toyota SiennaV6 3,5 2007 Rowe RS 0W-40 ATF MaxLife
Peugot 206 1,4i, 2005, Total Q 5W-40 ATF MaxLife
MB GLK 320CDI 3,0 2009, MB 5W-30, ATF MB
Honda Jazz1,25, 2005, Ravenol SSL 0W-40
Uživatelský avatar
tonny
Příspěvky: 2547
Registrován: pon úno 29, 2016 13:40
Bydliště: Břeclav

Re: (Nejen) větrné elektrárny...

Příspěvek od tonny »

Tady docela absurdní zákon ve Španělsku, "daň ze slunce". :D Naštěstí díky protestům se revidoval. :wink:
https://www.drevostavitel.cz/clanek/ve- ... -ze-slunce
Ford Explorer V6 4.0 lpg 1998, Shell HU 5W-30 SL ATF MaxLife
Toyota SiennaV6 3,5 2007 Rowe RS 0W-40 ATF MaxLife
Peugot 206 1,4i, 2005, Total Q 5W-40 ATF MaxLife
MB GLK 320CDI 3,0 2009, MB 5W-30, ATF MB
Honda Jazz1,25, 2005, Ravenol SSL 0W-40
Odpovědět