VW, Audi, Škoda a Seat - nejen JAKÝ OLEJ ?

[emge]

...jazyk sa vyvíja a úplne bežne sa v hovorovom neformálnom styku používajú výrazy aj také, ktoré sú známe ale nie sú z hľadiska oficiálneho slovníka spisovné...

Pobavil si ma. Áno, aj degenerácia sa dá považovať za vývoj, len je to vývoj opačným smerom
Nafukuješ sa tu, aký si vzdelaný človek, pritom ti strčí slama z topánok a vyjadruješ sa ako typický "buran". Nielen formou, ala aj obsahom. Vzdelaný človek si rozhodne nepomýli odbor s oborou.
A ak si myslíš, že je to iba o "lingvistike", tak ti chýba aj inteligencia. Tvoja reakcia na chybu zasa odkrýva tvoju malosť a ješitnosť. Ako napísal aj Colombo, skutočne to nie je vizitka múdreho človeka s prirodzenou autoritou.

Ak aj máš nejaké vedomosti, bez inteligencie a schopnosti (slušne) komunikovať sú ti nanič. Spôsobom svojej komunikácie ich deklasuješ. Ako hovoríte vy "burani", sám sa "dávaš dole"
Týmto moje odbočenie od témy končím. Už aj tak nie je čo dodať.

PS: Mimo tému si to tu opäť zaviedol ty! Ale ako typický pokrytec z toho obviňuješ iných.

[kornel]

Ja som si nič nepomylil ty trtko trápny.. slovo obor v tvare v akom som.ho použil sa bežne používa.
Ale chápem , niet sa čoho chytiť , tak si si našiel ultra zámienku na strašne bolestivú pomstu aaaau nezaspim asi. Vystuduj dve vysoké školy ty panáčik, z toho ako jednu odbor jadrova fyzika a potom tu vyskakuj a tliachaj niečo o inteligencii..

A to, že na tomto fóre sa hlásajú a tvrdia (až na úplne výnimky zopár konkrétnych prispievateľov) v tejto oblasti tribologie kvalitné nezmysly.. pretože väčšina tu nemá absolútne žiadne alebo úplne minimálne znalosti a prehľad, vrátane teba ty sedlák so slamou trciacou z pod goliera rovno.. tak to sú proste fakty a je mi u prdele čo si ty a tebe podobný frustrati myslia
Toto fórum nemá absolútne žiadnu dynamiku a rozvoj.. ktokoľvek kto mal snahu tu prispievat niečim čo sa vymyka zazitym dogmam a stereotypom prameniacim zo zadubenosti a nevzdelanosti, tak bol odtiaľ doslova vyštvany ty lingvista...

Si mi na smiech a u prdele rovnako ako aj tvoj názor..

[Colommbo]

A dost, korneli, přestaň!

[jerome]

Jarson1: Dve strany dozadu bola v tomto vlákne začatá nová téma (28.8.), vysoká teplota oleja. Každý diskutujúci sa držal
témy!! A potom prišiel prvý "príspevok" od Jeromeho - 4.9. -
. Úplne od veci z Jasnou provokáciou!!

Áno PUO bolo to provokačné Ale z toho dôvodu,že chalan sem dá fotku T6 2.0TDi a 128 stupňovým olejom tak nikto z vás teroretikov čo máte načítané všetky fóra a články po celom internete mu nevie napísať ani mäkké F ani ťuk Jediný Shi mu odpísal,že nech skúsi 5W30 olej v tomto prípade (ja 5W40 ) Prečo asi Veď vami obhajované nízkoviskózne oleje predsa zvládnu všetko Vy tu už pomaly popierate SAE triedy, ich delenie a ich význam. Pri obhajovaní svojej teoretickej pravdy zabúdate na to,že pri 1000 rovnakých áut so zhodným motorom budú postupom času medzi nimi diametrálne rozdiely čo sa týka ich opotrebenia a požiadavkám na ich mazanie kvôli rôzne vedenej údržbe a štýlu jázd Ružové okuliare sú fajn,ale ideálne je ich používať len doma,lebo tam si si istý ako sa staráš o svoje auto a ÁNO tam bude aj ten predpísaný olej s ktorý chcel výrobca ušetriť dve deci paliva na sto km fungovať

[František Smíšek]

Pánové, nerad vstupuji do vašich velmi fundovaných diskusí, ale být majitelem inkriminovaného Transportéru, tak před počátkem zkoumání fyzikálně - chemických charakteristik motorového oleje ulehnu pod vozidlo a začnu zkoumat množství bahna usazeného na spodní části chladiče. To, že teploměr vody ukazuje 88°C neznamená, že to je skutečná teplota chladicí kapaliny. Konstruktéři ve Wolfsburgu to totiž vymysleli tak, že teploměr ukazuje 88°C při teplotě vody od 70 do 100°C. To proto, aby se řidič zbytečně nerozptyloval kolísáním ručičky, tak jako u normálních aut. O to větší rozptýlení pak zažije při řešení vystřeleného těsnění pod hlavou, prasklé hlavy atd. Motor má pochopitelně, jako ostatně naprostá většina novějších dieselů, výměník olej - voda, když ale jde do výměníku voda neochlazená.....Další kapitolou samu pro sebe je chladící kapalina G13, která vytváří usazeniny a ucpává chladicí systém, pozná se to na zhoršené funkci topení, ale zrovna tak se může ucpat i výměník a chladič. V každém případě teplota oleje 128°C není normální a motoru škodí.

[kornel]

jerome... a aký olej tu akože podľa teba mal dostať ako odporúčanie... sorry ale teploty oleja 130°C vo vani a to pri uplne bežnej jazde a normálnej prevádzke a ešte u dizla.. sú už na hranici doslova extremu a toto nevyrieši absolútne žiaden olej.. a už vôbec nie tie "vaše" "mazuty" xyW-60 ...pretože SAE oleja a termo-oxidačna odolnosť oleja nemá absolútne žiaden vzájomný súvis

...PRAVE PRETO sa tu rozbiehala debata smerom viac k samotnej podstate, že s tým motorom nebude všetko s kostolným poriadkom a tiež vzhľadom na to súvisiaca "teplotná odolnosť" (termo-oxidačna) oleja - a čo to znamená, pretože môžte sa aj na hlavu niektorí postaviť a urážať koľko chcete, ale väčšina z vás nerozumie tribologickym parametrom. A toho som sa chytil ja.

Nech majiteľ rieši to prečo olej nie je dostatočne ochladzovaný (prečo sa v ňom akumuluje teplo - Shi zopár možných príčin načrtol ... plus vyššie Mr. František S) a nie to akým zázračným olejom alebo SAE to vylieči

[PUO]

JEROME: Spomínaná T6 jazdí na 0W30 C3-cize normálna HTHS. Ja som neodporúčal žiadny olej vo svojom príspevku. Tieto vysoké teploty v tomto prípade spôsobujú konštrukčné "nedostatky! Viď. príspevok p.F.Smiska. Čo som aj Ja naznačil - chlad. systém atď. Takže nedostatky v konštrukcii motora riešiť olejom je nezmysel.
Podľa tvojej jednoduchej logiky viskoznejsi olej by mal znížiť teplotu. Ale pri moderných agregátoch toto neplatí. Nehovoriac o viskozitach nad rámec odporúčaní výrobcu. A ja ani Kornel nie sme jediní, ktorý to tu v poslednej dobe prezentujú.
P.S. Bol by som veľmi zvedavý - asi nie len Ja - ,keby sa použil olej 5W40. A absolvovala sa rovnaká trasa, rovnaká záťaž motora,pri aspoň približne rovnakej vonkajšej teplote. A aký by bol výsledok

[jarson1]

Aj ja dakujem p.Smiškovi za jeho prispevok.
Hlavne za to, ze ozrejmil pointu problemu.
Totiz podobne ako " vyfukovanim cigaretoveho dymu do vody zlato nevznikne" tak sa ani mechanicky problem neodstrani zmenou oleja.

[Volfi]

Nemám žádnou zkušenost s 2.0tdi 110kw v transportéru. Ale je obecně známo, že se tam všechny motory “pečou”. Například BiTdi má na dálnici běžně mezi 125-130°C. Proč tomu tak je…? Těžký auto na motor, který běžně tahá osobáky. Malej a hodně zadeklovanej mot. prostor. Např. TSI se tam peče ještě víc. Když se podívate různě po internetech, tak je na Transportéry spoustu dodatečných olejových chladičů od různých výrobců. Kdybych, takové auto vlastnil já, tak bych se zabýval možností, jak dodatečně ochladit olej. Co se týká G13, tak ta může přispět k problému, pokud nebyla pravidelně měněna, ale pravděpodobně by se dřív přicpal radiátor topení. Takže moje doporučení udělat pořádnou kontrolu auta, ale je dost pravděpodobné, že bude v pořádku, co se chladicího okruhu týká. Ale i tak bych udělal preventivní proplach chladicího systému a místo g13, tam dát g12evo. Rovnou bych kouknul i na původní výměník voda-olej a případně ho vyměnil. Je u filtru, maličkej. Stará octavie 1.9tdi měla 2-3x větší btw. Měň často olej a hlavně se vyvaruj jízdě 180km/h a 128°C. Otázka, nemáš tam nějaký chiptuning, který problém může ještě zhoršovat?

[Shi]

Jestli to není chyba, ale vlastnost, tak je to kandidát na nějaké racingové oleje.
Kolega měl jakýsi nepovedený 2.0 TDI ve VW Touran a získal jsem pocit, že to, že jim Tourana ukradli, jim možná ušetřilo dost peněz.

[Volfi]

Jak říkám neznám v T6 2.0TDI 110kw, čekal bych, že na tom s teplotama bude lépe než BiTDI, na druhou stranu bych řekl 110kw při 180km/h v T6 bude při "plném" zatížení motoru. A úplně se té teplotě nedivím. Kdyby napsal, že takhle topí Ovce, Golf 2.0 TDI, tak to bude jednoznačná závada.

[jerome]

Totiz podobne ako " vyfukovanim cigaretoveho dymu do vody zlato nevznikne" tak sa ani mechanicky problem neodstrani zmenou oleja.

Nie jarson neodstráni to zmena oleja,ale máš také auto v ktorom sa ti olej zohrieva na skoro 130 stupňov či už nejakou vadou, zanedbaným servisom alebo konštrukčnou chybou a budeš tam liať 0W30 olej Ja nie. Tiež ma napadlo to, čo píše Shi, že racingový olej je správny kandidát v tomto prípade.
Keď už teda dotyčný nemá snahu alebo financie na odstránenie problému až sa vlastne odstrániť dá.

[Shi]

Tak jsem nakoukl do VW T6 fóra a VW zřejmě nesmyslně vysoké teploty vydává za vlastnost, která "ničemu nevadí", byť normální teploty oleje jsou mezi 95 a 110 stupni Celsia a nad 115 by lézt neměly. Postižení zoufalci - většinou asi s BiTDI - to pak řeší dodatečnou instalací chladičů olejů s bonusem, že se pak do olejového okruhu vejde víc oleje ...
Kouzelné je, že někteří tam po instalaci chladiče oleje pozorovali nejen pokles teploty oleje, ale hlavně pokles spotřeby paliva, což ukazuje jak zoufalé ty motory jsou z těch "úplně normálních teplot".

[Volfi]

Souhlasím s tím, že při těchto extremních teplotách je vhodný olej s vyšším HTHS, ale je potřeba si uvědomit, že T6 už má dost drahý emisní systém, kdy je jeho oprava minimálně stejně cenově náročná jako totální generálka motoru. Takže tam lejt něco, co tam normou nepatří je za mě horší varianta než často měnit nějakou 5W-30 vw 507.00.

Tak jsem nakoukl do VW T6 fóra a VW zřejmě nesmyslně vysoké teploty vydává za vlastnost, která "ničemu nevadí", byť normální teploty oleje jsou mezi 95 a 110 stupni Celsia a nad 115 by lézt neměly. Postižení zoufalci - většinou asi s BiTDI - to pak řeší dodatečnou instalací chladičů olejů s bonusem, že se pak do olejového okruhu vejde víc oleje ...
Kouzelné je, že někteří tam po instalaci chladiče oleje pozorovali nejen pokles teploty oleje, ale hlavně pokles spotřeby paliva, což ukazuje jak zoufalé ty motory jsou z těch "úplně normálních teplot".

Já bych se vůbec nedivil, kdyby ta teplota byla fakt způsobena stylem jízdy... Nevíme nic moc detailního, ale T6 bude mít pohotovostní hmotnost kolem 1800kg, je to absolutně ne aerodynamická krabice a aby si jel kolem 180km/h na dálnici, tak držíš kudlu na plynu. Ten originální výměník voda-olej je opravdu prcek. Nevím jestli jste měl někdo seriové auto na válcové zkušebně, ale je zcela normální, že po 2-3x ostrých zátazích musíte dochlazovat kvuli oleji.
BTW můj starý 2.4D v T4 byl notoricky známej na přehřívání a muselo se dbát na dobrou funkci chladící okruhu, ačkoliv to jsou motory, které dokázaly najet milion km.

[Shi]

Na té válcové zkušebně tuším mívají obrovské ventilátory, aby simulovali náporové chlazení - nikdy jsem tam nebyl.

Rozumně udělaná auta mívají docela nenápadně udělané přívody/vývody vzduchu tak, aby se za jízdy vzduch dostával tam kde je potřeba, aby chladil. Pokud by v konstrukci trochu víc přemýšleli, což bych u němců tak nějak očekával, tak by tyhle teploty neměly být dosažitelné až tak jednoduše jak dosažitelné zjevně jsou. Navíc je tam ventilátor a ten by měl být také schopný "něco předvést". Jsou osobní auta, kde je ventilátor pro jistotu zdvojený - řešení prostě jsou ...
je to zřehjmě další v rámci cost-cuttingu zbytečně zprasená konstrukce z dílen VW - člověk by čekal, že je napadne, že "s dodávkou" někdo v létě občas vyrazí na dálnici do levého pruhu, nebo že s ní ve Španělsku pojede v horách do dlouhého kopce ... No hlavně že Fiat je "Fehler in allen teilen ...".

K olejům: 5w-30 mají obvykle menší odparnost a vyšší flash point než srovnatelné 0w-30. Na Ravenolu je to hezky vidět.
Ravenol VMP 5w-30 je v těchto parametrech už dost blízko racingovým olejům Ravenol 5w-30. Nešel bych zbytečně do 5w-40 nebo 5w-50, protože když to umazal Shell 0w-30, tak to prémiový 5w-30 umaže také a současně 5w-30 bude díky většímu průtoku lépe chladit než 5w-40 nebo 5w-50. Navíc Ravenol VMP 5w-30 plní normu VW507 00 i Porsche C30, pokud by nežádala norma VW 507 00, tak bych koukal asi po Ravenol REP 5w-30, který plní mj i MB 229.52 a jeho teplotní odolnost NOACK+Flashpoint je celkem oslnivá.
Ale tyhle teploty jsou prostě špatně.