HTHS viskozita

[jarson1]

Za mna optimal 5w30 shell hu. Hoci je A3, nema problema
Inak prave ten M1 som mal na zimu a pred nedavnom akurat vypustil. Na to ako je ospevovany ma vobec neohuril. Ziadny benefit oproti spominanemu shell sa nekonal, naopak povedal by som , ze k 8tkm sa mi zacal zdat motor hlucnejsi. Toť jedna zo znamok, ze ma oil asi uz dost.

[jerome]

Helix Ultra oleje sú hodne nedocenené. Také šedé myšky jak sa u nás hovorí. Ešte som nezaregistroval,že by sa niekto na tieto oleje sťažoval,práve naopak. Ozaj výborný pomer cena/kvalita

[jarson1]

Ano, hlavne ked mi PUO daruje kanďák len tak , to je pomer uz neprekonatelný
Esteze rad experimentuje

[PUO]

[jarson1]

Takze teraz neviem ci tymto rozbijem mytus ( mozno to nie je mytus, nuz ale pouzijem tento vyraz) o znizeni spotreby paliva pri použití oleja so znizenou HTHS, alebo si len palubak zo mna robí srandu. Prve km po vymene oleja . Naliaty shell 0w40, klasicka HTHS acea A3. Do plnej som od vtedy este netankoval, ked som bol na nule, dal som iba ciastocne tankovanie a rak realny udaj od plnej do plnej zatial nemám.
Toto ukazuje teraz palubak:

Iste, realne kecá tak o pol litra ale to viem. Takze ak by to tak bolo a zohladnim odlhodobo overenu odchylku, potom by s olejom 0w40 s A3 mala byt spotreba 6,2l/100km. Pre porovnanie s olejmi sae 30 a HTHS ( aj) znizenou - boli aj A3 ale aj A5 - mam dlhodoby priemer 6, 54 real merany tankovanim.
No...ci sa udial zazrak alebo nie , zistim vecer ked dotankujem plnu. Sam som zvedavy

[abc]

Jarson tvůj Civic pojede i na Kaltenecker 11°.

[jarson1]

Chutil?
Az pojdem cez Brno nabuduce, tak ti nejaky necham v práci. Ok?

[abc]

2-3 roky zpátky jak jsi nám donesl to balení 4 škopku nejvíc se mně líbila 11°. Fakt dobrá ale proto jsem nepsal předchozí příspěvek.
Já měnil olej před pár dní jinak bych tě předběhl u kornela. Po M1 LV je tam DXG.
Maj sa.

[jarson1]

DXG je super volba. A toto by ti aj tak bolo málo. Ved uz más celú azijsku flotilu

[jarson1]

Tak zazrak sa nekona. Úkaz sa vysvetlil. Dotankovane po 370 km cca polovica mesto a polovica mimo.
Spotreba po dotankovani je 6,7 a utopisticke cislo vzniklo preto, lebo som mal odpojenu baterku, kedze som menil tesnenie puzdra pulznej dosky vtecu, kde musis dat prec drziak kabloveho zväzku, co obnasa odpojenie skoro polovice konektorov....
Takze to plus minus zodpoveda ocakavanemu. Bolo teda 2x este ucenie volnobehu, co trochu zdvihne spotrebu, ale tak o deci cca to bude tou sae 40.

[kornel]

Po Stellantise a nechvalne známych 1.5BlueHDI a 1.2Puretech motoroch, aj General Motors pre jeden zo svojich motorov prechádza z 0W20 na 0W40. Holt keď sa stretnú blbý : dizajn, výrobca, ekológ a užívateľ. Vydreté šálky na kľukách. Pri nízkych otáčkach a vysokému zaťaženiu. Nedostatočné hydrodynamické mazanie z dôvodu tenkého olej.filmu v kombinácii s usadeninami.

Celé vysvetlené aj s komentárom okolo viskozít:
https://www.youtube.com/watch?v=pbEdr6Q6cKw

Nedá mi nedať ďalšie info k tejto problematike (viď link dole ) teda konkrétne prechodu u zmienenej motorizácie z 0w-20 na 0w-40..

Takže predsalen to nebude žiadna "zlá" 0w-20 a ukájanie sa eko-teroristu, ale sprasené konkrétne motory.. konkrétne úprava povrchu styku klukový hriadel-ojnicne loziská podľa rozsahu problému a poškodenia sa buď rozhodol výrobca meniť majiteľom komplet cely motor za nové série kde to (tento kritický bod) už bolo obrobené vo výrobe kvalitne a výrobca u týchto nesprasených sérii uplne totožnej motorizacie nadalej predpisuje 0w-20 alebo ešte u zatiaľ nechytených motorov preventívne posunul hornú viskozitu aby sa posunul bod na stribeckovej krivke (ktorý bol ale u týchto zlých seríí motorov posunutý do zlého pásma výrobnou nedokonalostou povrchov kluka/ojničné ložisko a nie kvoli "tenkému" oleju

Zároveň polopate a zrozumiteľne vysvetlená problematika viskozít v súvislosti so stribeckovou krivkou.. a to je presne to čo som tu sto krát písal a naznačoval.. viskozita sa volí podľa dizajnu motora, podľa konštrukcie, podľa predpokladaných prietokov oleja a odvodu tepla z kritických miest. Neexistuje v tribológii nič také ako "normálna" a "nenormálna" HTHS resp. dynamická viskozita.. existuje len optimálna v nejakom širokom pracovnom pásme a neoptimálna až kontraproduktívna... a ako môže každy vidieť, aj posun k vyššej dynamickej viskozite môže byť kontraproduktívne a nevhodné z hľadiska trenia a opotrebovania a tým aj rastu teploty na daných miestach.

https://www.youtube.com/watch?v=i0VoEhW2I-E

[emge]

Vnímam to ako odlišný uhol pohľadu.
Prvé video vychádza z pohľadu, že výrobca automobilu (motora) zvolil nesprávny olej pre daný motor.
A druhý pohľad je, že výrobca vyrobil nevhodný (sprasený) motor pre daný olej.

Asi som staromódny, ale mne pripadá logickejšie vyberať olej vhodný pre motor, a nie vyrábať vhodný motor pre olej.
A pripadá mi jednoduchšie vymeniť olej, ako motor.
Za zamyslenie stojí, prečo výrobca automobilu odporúčal olej nevhodný pre motor?

[kornel]

On ale neodporúča olej nevhodný pre daný motor.. tie vadné série motorov mali nesprávne zle obrobené povrchy (v rozpore s požiadavkou pre nizkoviskoznejsi olej) na klukovom hriadeli.. ak by boli obrobené správne (tak ako tie motory za ktoré sa na zvolávacke menili) tak s 0w-20 viskozitou žiaden problém nemali.. nakoľko 0w-20 výrobca predpisuje u tohto motora (no už so správne obrobenym povrchom klukoveho hriadeľa) naďalej
Je dobré porozumieť pointe okolo stribeckovrej krivky a herseyho čísle vo vzťahu k treniu a viskozite.

Vyrábať vhodný motor pre olej..? ..príliš jednoducho sa na to pozeráš

[Volfi]

Je to prostě výzkum a vývoj. Je dle mého názoru naprosto logické, že konstruktéři chtějí používat, co nejméně viskózní oleje i bez ohledu na ekologii. Uvažme vývoj olejů od let 30. do cca 90. let, tam se ty viskozity proměnily docela zásadně i bez nějakých eko důvodů. Pokud tedy máme díky moderním technologiím daleko dokonalejší kluzné povrchy, tak se dá těžit právě benefitů "řídkého" oleje. Problém je, že jsme asi s vývojem/výrobou trochu víc ne hraně, než jsme byli třeba před 10 lety, pravděpodobně kvůli eko tlaku. A proto se tu a tam stane, že se nějaká série motoru přidře. Určitě musí konstruktéři počítat i s bezpečnostními koeficienty, pro důvody přehřátí, poškození mazacího systému atd. Ale ty budou asi dnes výrazně nižší.

Dám příklady z trochu jiných oborů, kde se maziva řeší.
Cyklistika: středová ložiska jsou nejčastěji ocelová, ale poslední dobou je trend používat keramická. Do ocelového se dává vazelína a do keramického pár kapek oleje. Nevidím nějaké problémy v životnostech.

Těžký průmysl - lisování: V práci dost laborujeme se zušlechtěním povrchů lisovacích nástrojů, když jsme začali používat tzv. povlaky, tak jsme zjistili, že se dá lisovat skoro na sucho. Je až neuvěřitelné, co všechno dnešní povlaky zvládaj. Pro představu 400t lis bouchá do 2,5mm plechu 25x za minutu.
Dále tu máme hydraulické lisy, kde jsou obrovské tlaky a průtoky. Stačí, aby bylo někde z úžené místo v průtoku a lokálně se olej začne přehřívat. Řidším, olejem se teploty hezky sníží. A to se bavíme o hotspotech i 100°C, což je hydraulického oleje něco naprosto nemyslitelného.

Takže je za mě absolutní nesmysl v tomhle neposlouchat výrobce. Do starý octavie nedám 0w-20 k vůli např. snížení spotřeby a do nový nedám 5w-40 pro lepší mazání (pokud se jedná o sériové, běžně používané auto).

[PUO]

Je dle mého názoru naprosto logické, že konstruktéři chtějí používat, co nejméně viskózní oleje i bez ohledu na ekologii. Uvažme vývoj olejů od let 30. do cca 90. let, tam se ty viskozity proměnily docela zásadně i bez nějakých eko důvodů.

Stačí, aby bylo někde z úžené místo v průtoku a lokálně se olej začne přehřívat. Řidším, olejem se teploty hezky sníží.