HTHS viskozita

[jerome]

Veľká gratulácia do Škodovky,že po 23 rokov sa im konečne podarilo skonštruovať poriadny motor do Kokty

[Volfi]

Ti musí škodovka hodně ležet v žaludku

[jerome]

Pohoda. Bolo to myslené úprimne. Ak je pravda čo píšeš,že IV gen. Oktávky má konečne spolahlivý motor, ešte k tomu s nízkoviskóznym olejom, znamená to,že ich greendealová politika EU donútila dať si ešte väčšieho majzla pri vývine motora ako tomu bolo doteraz

[emge]

Mne to pripadá, že len konečne doladili motor k "eko" oleju

[Volfi]

Jo tak mi to připadá, pokud zůstaneme u Škodovky, tak u modelů Fabia 3, Octavia 3, Superb 3 snad není žádnej vyloženě špatnej nebo rizikovej motor. Ano stále se najdou nějaké typické bolístky, ale dle mého názoru jsou to drobnosti. Tohle jsou auta, která z 90% jezdila na oleje VW 504/507, takže "normální" HTHS. Přelom na 508/509 byl cca po roce 2019. Např Superb 3, 1.5 TSI DAPA jezdil nejdříve VW504 a následně mu přiřadili VW508. A opravdu zatím nevidím nějaké problémy, třeba je ještě brzo a až ty auta budou zase o 5 let starší, tak se prokáže nějaký zádrhel s olejem a opotřebením motoru. Spíš se bojím aktuální generace emisních systémů, v autech jsou věci jako aktivní odlučovače oleje, atd.... Velice zajímavé pro mě je, že Fabia 4, 1.0 MPI, která má stále litinové vložky a nemá GPF - tedy takový starý motor, používá také VW508.

Když vezmu historii, tak u modelů Fabia 2, Octavia 2 a Superb 2 se motory musely vyloženě vybírat, to samé u modelů Fabia 1, Octavia 1 a Superb 1.

Toť můj názor, který nějaký odborník, třeba rozbije

[jerome]

...Tohle jsou auta, která z 90% jezdila na oleje VW 504/507, takže "normální" HTHS...

To slovo normální netreba dávať do úvodzoviek ona tá HTHS viskozita sa tak naozaj označuje. Už zopár ľudí tu na fóre má s tým zjavne problém,preto si to zopakujme. Citácia z webu Oleje.cz : "Důležitou hodnotou HTHS viskozity je 3,5 mPa.s. Olejům, které mají HTHS viskozitu vyšší, se říká oleje s normální HTHS viskozitou, oleje s hodnotou pod 3,5 mPa.s se nazývají oleje se sníženou HTHS viskozitou"
Je možné,že časom sa to úplne zmení, kedže bude viac áut jazdiacich na oleje so sníženou HTHS a možno bude tá hranica posunutá na 2,9
Čo sa týka poruchovosti tých spomínaných starších modelov škodoviek, tak si nemyslím,že na vine bol klasický plnotučný olej,lež nejaké to "kurvítko" v ich konštrukcii

[Durex]

byly tu zmíněny motorky asi před 2 stránkami a mě to uteklo a nereagoval sem a tak to napravím.

Důvodů,proč se u motorek nepoužívají nízkoviskozní oleje je za mě hned několik. Díky mokré spojce nemůže byt ilej lehkoběžný jako v autech,protože by to spojku brzo vyřídilo resp by nedokázala přenést ten výkon.

Dalším důvodem je stejná náplň pro převodovku,kde ten olej mezi zuby dostává taky zabrat i když se jedná o obyčejné kola s přímým ozubením.

Tvrzení,že motorka je po 100 000 mrtvá je naprosto mimo. Tady záleží na spoustě faktorů. Ale je spousta litrových suzuki GSXR 1000 od roku 2005,které mají přes 150 000 km a pořád jezdí s původními vnitřnostmi. A to nejsou motorky na kochačku a často mají za sebou okruhový život.

Jen doma je několik motorek,které mají přes 100 000 km a jezdí naprosto bezproblémově. Mezi zákazníky je taky spousta motorek s velkým nájezdem. Někdy je přiznanej a někdy jede tachometr prostě další kolo

Hlavním rozdílem mezi dnešními auty a motorkami je ten,že u aut je drtivá většina v turbu a je kladen duraz na krouťák od spodu,kdežto u moto otáčky nejsou pořád sprosté slovo.

Nicméně i tady je vidět od EURO 5+ tlak na rychlé zahřátí agregátu,kdy vodní pumpa je umístěna přímo na hlavě. A jak se na to tak koukám,tak ale životnost nových motorů už nebude tak dobrá,jako těch starých,kde vlastně bylo úplně jedno co se do nich lilo a fungovali na klasické autooleje

[PUO]

V Európe sa označuje HTHS nad 3.5 ,ako normálna.
Táto hodnota bola stanovená a ofic.schvalena len v EÚ - r.1988 cca. Vyhladaj si prieskumy ol.firiem mimo EÚ o najpoužívanejších olejoch. Cca 70-80% tvoria oleje ILSAC
O/5W20 - HTHS 2.6-2.9. 0/5/10W30 HTHS 2.9- 3.3.
Aj u nás v Európe boli do konca 80 tych rokov bežne dostupné oleje " W30 s HTHS menej ako 3.5.
Prvý synt. olej od Mobilu bol Mobil1 5W20 - v skutočnosti - podľa TL - 0W16, oficiálne dostupný od r. 1975!!
Další príklad - olej TRITON Dar 5W20 r. 1953.
Jednorozsahove oleje dostupné a používané min.od konca 40 rokov- Sae 10W,20W,30W. Samozrejme spolu aj s olejmi
Sae 40W... Celosvetovo!

[PUO]

U motoriek sa nevyskytujú problémy zo zakarbonobanymi Piest.kruzkamy pravdepodobne kvôli otackam.
Takisto u dielov v osobakoch veľmi ojedinele. Benzínu, hlavne Kórea, Jap. produkcia je to dosť veľká téma!

Videl som v ponuke novinku od Motulu.
Motul 300V for Desmosedici, for Ducati Sae 0W20
Pre najnovšiu gen.motorov. To je odo mňa len konštatovanie! Žiadne vyrivanie. Snáď to u Motulu nejako osefovali. A možno budú nejaké zmeny.
U moto je tu Durex ako doma

[BigBang]

Volfi, technologie litinových vložek v hliníkovém bloku je lety ověřená a spolehlivá technologie. S emisemi nemají vložky jakoukoliv spojitost. A co se týče absence GPF (ÖPF), tak vícebodový nepřímý vstřik neprodukuje žádné saze, jelikož je v motoru spalována homogenní směs. Na opačné straně jsou přimovstřiky, které fungují obdobně jako vznětové motory - směs není dokonale promíchána, takže jsou tam lokálně bohaté oblasti, které neprohoří a tím vzniknou saze.

Co se týče spolehlivosti VW motorů obecně, tak bych řekl, že vrchol spolehlivosti byl v poslední verzi motorů 1.4TSI, 1.2TSI generace EA211, tedy s řemenem. Ty novější EVO motory (1.5 a 1.0 TSI) jsou z dlouhodobého hlediska znevýhodněny odlehčováním, absencí litinových vložek a v případě 1.5 přestavovači vaček na odstavení dvou válců. Ne že by to byl nějaký zásad problém, ale potenciál k problémům v budoucnu to jistě má.

Buď hák buď, už jsme od HTHS viskozity uhnuli dost daleko

[Volfi]

...Tohle jsou auta, která z 90% jezdila na oleje VW 504/507, takže "normální" HTHS...

To slovo normální netreba dávať do úvodzoviek ona tá HTHS viskozita sa tak naozaj označuje. Už zopár ľudí tu na fóre má s tým zjavne problém,preto si to zopakujme. Citácia z webu Oleje.cz : "Důležitou hodnotou HTHS viskozity je 3,5 mPa.s. Olejům, které mají HTHS viskozitu vyšší, se říká oleje s normální HTHS viskozitou, oleje s hodnotou pod 3,5 mPa.s se nazývají oleje se sníženou HTHS viskozitou"
Je možné,že časom sa to úplne zmení, kedže bude viac áut jazdiacich na oleje so sníženou HTHS a možno bude tá hranica posunutá na 2,9
Čo sa týka poruchovosti tých spomínaných starších modelov škodoviek, tak si nemyslím,že na vine bol klasický plnotučný olej,lež nejaké to "kurvítko" v ich konštrukcii

Jedno z kurvítek bylo např u TDI-PD, kdy vačka dostávala značně za uši, tady se delší interval nebo nedodržení specifikace úplně nevyplatilo.

Tvrzení,že motorka je po 100 000 mrtvá je naprosto mimo. Tady záleží na spoustě faktorů. Ale je spousta litrových suzuki GSXR 1000 od roku 2005,které mají přes 150 000 km a pořád jezdí s původními vnitřnostmi. A to nejsou motorky na kochačku a často mají za sebou okruhový život.

Jen doma je několik motorek,které mají přes 100 000 km a jezdí naprosto bezproblémově. Mezi zákazníky je taky spousta motorek s velkým nájezdem. Někdy je přiznanej a někdy jede tachometr prostě další kolo

Já to vůbec nijak nepopírám, jen jsem chtěl poukázat, že motorky mají dle mého názoru v globálu o něco menší životnost. Usuzuji dle zkušeností mého okolí a při filtraci ojetin podle km. Ale jak jsem zmínil nežiju motorkama.

Volfi, technologie litinových vložek v hliníkovém bloku je lety ověřená a spolehlivá technologie. S emisemi nemají vložky jakoukoliv spojitost. A co se týče absence GPF (ÖPF), tak vícebodový nepřímý vstřik neprodukuje žádné saze, jelikož je v motoru spalována homogenní směs. Na opačné straně jsou přimovstřiky, které fungují obdobně jako vznětové motory - směs není dokonale promíchána, takže jsou tam lokálně bohaté oblasti, které neprohoří a tím vzniknou saze.

Co se týče spolehlivosti VW motorů obecně, tak bych řekl, že vrchol spolehlivosti byl v poslední verzi motorů 1.4TSI, 1.2TSI generace EA211, tedy s řemenem. Ty novější EVO motory (1.5 a 1.0 TSI) jsou z dlouhodobého hlediska znevýhodněny odlehčováním, absencí litinových vložek a v případě 1.5 přestavovači vaček na odstavení dvou válců. Ne že by to byl nějaký zásad problém, ale potenciál k problémům v budoucnu to jistě má.

Buď hák buď, už jsme od HTHS viskozity uhnuli dost daleko

Však já neříkám, že to je nějaká neověřená novinka. Právě zmiňuji, že to je stará technologie, bez filtru a proto se divím, že tam dali VW 508.00, když v klidu mohli dát např. VW 504/502 . Btw myslím si, že plazma povrch na novějších TSI je lepší technologie jak litinové vložky a souhlasím, že potencionální problémy jsou, ale zatím se moc neprojevují, uvidíme časem.

[jerome]

Áno PUO je to tak. Čo si budeme klamať Japonci malí vždy motory na vyššej úrovni ako Európa. Tu je milión všelijakých firemných noriem okrem klasickej ACEA niekedy je v tom doslova bordel kdežto Japonci písali do manuálov základné API normy alebo ILSAC čož dovolilo dosť veľký výber oleja pre užívateľa. Stačilo vymeniť olej pri cca 10.000 km (môj manuál z Civica) reap. 5.000km pri stazenych podmienkach a ak to užívateľ dodržal + raz za čas dosteloval ventily tak motor väčšinou prežil kasňu

[PUO]

Absolútny súhlas!! Toyota dokonca pre benzínové Turbo motory na domácom trhu - striktne - 3mesiace/3000 km!
Tu bude jedno z najväčších tajomstiev úspechu.
Pre nich je typické - najlepší olej - čerstvý olej.
U " nás dosť nepredstaviteľné.

[jerome]

To je ten veľký rozdiel medzi európskym zmýšľaním a japan. Tu sa neserú s nejakou kontaminaciou oleja benzínom pri moderných priamovstrekoch a veselo šupnú výmenu po 20-30.000 Japonci použijú hlavu a dajú pre istotu 3.000km tj či budeš jazdiť krátke trasy alebo diaľky motor ťa zase prežije jak niekedy Toyota je topka

[Shi]

Pozoruji, že mezi 0w-20 a 5w-30 je dost zásadní rozdíl rychlosti roztočení motoru na provozní otáčky v důsledku zdechnutí díky Start-Stop systému.
Start-stop obvykle vypínám, ale občas ten krám vypnout zapomenu.
Když jsem měl 0w-20, tak byl start stop většinou (ale ne vždy) dost rychlý na to, aby mi to při rozjezdu nezdechlo. S 5w-30 mi to při rozjezdu chcípá častěji, protože jsem zvyklý, že motor z volnoběhu do otáček jde nějakým tempem, jenomže kvůli SS se to občas potká tak, že SS motor vypne zrovna když já se chci rozjet a najednou motor po sešlápnutí plynu nezačíná nabírat otáčky z volnoběhu, ale z nulových otáček. Když je olej ještě relativně chladný, tak je ten rozdíl samozřejmě největší.
Čert aby ten SS vzal. Někdy příště možná zkusím 5w-20 s HTHS = 2.9