Brisk - NGK - Denso

[modelář]

Já se domníval, že řeč není o svíčkách do Š100, ale do 1,2HTP, což je zrovna případ motoru na svíčky dost háklivého, pročež tam sám výrobce cpe "lepší", a to i za cenu vícenákladů. Cpát iridiové Denso do motoru Š100 je samozřejmě nesmysl.

[modelář]

V souvislosti se Š100 vs. Denso Iridium musím dodat ještě jednu věc: v praxi to funguje tak, že ty chyby v zapalovací soustavě, které "běžné" svíčky dokáží úspěšně zamaskovat, se těmi iridiovými "zesílí"/o to více projeví, což je právě ten hlavní důvod, proč je do motoru s vytahaným rozvoďákem a vyčochtaným rozdělovačem (obojí se krásně projeví při kontrole předstihu zážehu stroboskopickou lampou) nedávat. Naopak kolísání napětí nevadí!

Je to podobné, jako zisk satelitní paraboly: čím ostřejší má charakteristiku, tím vyšší má zisk, ale zároveň o to přesnější vyžaduje nastavení.

[skodovkar]

Zrovna oboje mám nedávno měněné. Ale to je jedno, pořád se to nedá srovnávat s novodobými zapalovacími soustavami, kde si své řeknou také čidla proti klepání motoru nebo automatická úprava směsi.

[modelář]

Srovnávat se to sice nedá, ale pořád jde o totéž: zajistit zapálení směsi i za těch nejnepříznivějších podmínek. A to je stále především o svíčkách! Např. pro motory GDI si MMC nechala u NGK vyvinout speciální (samozřejmě iridiové) svíčky, aby se ten motor byl vůbec schopen točit, když má běžet v režimu chudé směsi. Pokud tam dáš "normální" Denso Iridium, dojde přinejmenším k vyhlazení průběhu výkonové křivky. No a když tam dáš Denso Iridium určené právě pro GDI, tak ten motor nepoznáš z hlediska jeho projevů ve všech režimech a ještě získáš na výkonu (ověřeno na stolici MAHA). No a když tam neinformovaný uživatel či servisman nacpe cokoli jiného (třeba ty "osvědčené" Brisky ), tak v lepším případě zruší chod motoru v režimu chudé směsi (elektronika se na něj nepřepne), v horším bude neustále řešit lamdy, váhy vzduchu, vstřiky a kdovíco ještě, poněvadž prostě vůbec netuší, která bije... Vždyď přece svíčka jako svíčka, no ne?

[Durex]

Srovnávat se to sice nedá, ale pořád jde o totéž: zajistit zapálení směsi i za těch nejnepříznivějších podmínek. A to je stále především o svíčkách! Např. pro motory GDI si MMC nechala u NGK vyvinout speciální (samozřejmě iridiové) svíčky, aby se ten motor byl vůbec schopen točit, když má běžet v režimu chudé směsi. Pokud tam dáš "normální" Denso Iridium, dojde přinejmenším k vyhlazení průběhu výkonové křivky. No a když tam dáš Denso Iridium určené právě pro GDI, tak ten motor nepoznáš z hlediska jeho projevů ve všech režimech a ještě získáš na výkonu (ověřeno na stolici MAHA). No a když tam neinformovaný uživatel či servisman nacpe cokoli jiného (třeba ty "osvědčené" Brisky ), tak v lepším případě zruší chod motoru v režimu chudé směsi (elektronika se na něj nepřepne), v horším bude neustále řešit lamdy, váhy vzduchu, vstřiky a kdovíco ještě, poněvadž prostě vůbec netuší, která bije... Vždyď přece svíčka jako svíčka, no ne?

Já jsem ale přece netvrdil,že brisk by byl za každé situace lepší a osvědčený. Jelikož mám za sebou působení na automobilové škole, tak je mi známo,že při konstrukci motoru hraje roli vše. I ve smyslu,že se spalovací prostor konstruuje už pro nějakou svíčku. Převodovka se počítá už se známou tloušťkou olejového filmu a při použítí jiného oleje může dojít k větší ztrátám a pod. Proto je třeba při aplikaci neoriginálního dílu používat makovici. Buď se řídím ekvivalentem výrobce a nebo jdu metodou pokusu a omylu. Ale u moto 4V motorek je většinou předepsáno NGK CR9EK čemuž odpovídá BRISK AR10S. Zatím se mi nestalo,že by ty Brisky odešly dřív a nebo že by byla změna v průběhu výkonu nebo zvýšená spotřeba či zhoršené startování. Vše zůstalo stejné jen ty svíčky jsou levnější ...

[Návštěvník]

tak jsem koupil Denzo Iridium za 289 Kč kus což mě přijd eo proti NGK 420 Kč za kus skoro zadarmo

[modelář]

Tak to je skutečně dobrá, ne-li přímo výborná cena!

[Návštěvník]

http://www.motops.cz/cz/katalog-produkt ... icka/c8909

[modelář]

To Durex: Konstruktér buď vybírá z existujících typových řad svíček tu, která mu vyhovuje z hlediska zástavbových rozměrů, umístění jiskřiště, tepelné hodnoty, rozměrů a provedení vnější části izolátoru (kvůli připojení fajfky či cívky) atd. atd., nebo si ji musí nechat od svíčkaře vyvinout dle vlastních specifikací, což stojí peníze navíc. Následně i on často zkouší, zda se s vybranou svíčkou strefil do svých původních požadavků vs. reálné výsledky či původně vybraný typ nakonec nenahradí nějakým jiným, v čemž samozřejmě hraje roli i ekonomické, resp. nákladové hledisko. No a teprve pak si vybírá mezi značkami, v této fázi už hlavně z ekonomických pohnutek.

Takhle nějak to funguje u tzv. "generalistů" (generic), tj. producentů jakýchsi obecných/obecně využitelných produktů. To však zároveň neznamená, že nexistuje "lepší" produkt vycházející daleko za rámec této "obecnosti", který by se v daném motoru neuplatnil/neprojevil lépe. Oni "generalisté" ovšem stavějí svůj "business plan" na tom, že nabídnou použitelný produkt za velmi konkurenceschopnou cenu, což na běžného zákazníka (a zvláště dnes) velmi platí, poněvadž naprostá většina z nich (z těch zákazníků) rozezná pouze dva stavy: funguje X nefunguje. Na a v duchu stejné logiky je pak i ono pokračování: pokud funguje, je to "kvalitní" X pokud nefunguje, je to šmejd... Mám pokračovat?

[alfi166silver]

http://www.motops.cz/cz/katalog-produkt ... icka/c8909

To jsou opravdu dobrý ceny............

[skodovkar]

Takže Iridium tough je na cestě Také za rozumnou cenu.
Celé 3 kousky.
Jsou to pro nás de facto doživotní svíčky (200tKm), pokud bude nájezd pořád stejný.
Což však nic nemění na tom, že do stovárny (sice 4T, ale oleje víc jak 2T) i do mopedů(2T) budu dávat dál Brisky, hlavně kvůli dobrému poměru cena/výkon. Ale nevylučuji, že zkusím někdy na mopedech zaexperimentovat.

Pánové slyšeli jste jistě o domorobo úpravách zapalovacích svíček. Ten socialistický tuning spočíval ve zbroušení elektrody do špičky, čímž měla být lepší jiskra atp. Pokud pomineme přesnost domorobo opracování, tak je možné, že to mělo pozitovní efekt? Denzo se totiž snaží u svých svíček uvolnit místo počátečnímu jádru plamenu. Zúžením elektrody se dosáhne podobného efektu. Tedy se plamen může lépe šířit a vnitřní elektroda odebírá menší množství tepla (i když se může upalovat).

[modelář]

Pořád je to o stejné fyzice, která prostě platí nezávisle na přání příznivců té či oné značky svíček. Otázkou je pouze to, který výrobce se jí dokáže lépe podřídit, resp. ji využít.