Moto olej

[(Miloš)]

Ahoj všem,
po dlouhý době jsem se vrátil ke vzducháči a to BMW R1200S, což je jeden z nejvýkonějších vzduchem chlazenejch boxerů od BMW. Zpravidla dávám olej podle doporučení výrobce, akorát ho měním dřív a je fakt, že mi za celej život a statisíce km nekleknul motor kvůli oleji, takže vlastně asi není nutný vymejšlet, ale jsme si v tomhle postižení asi podobný, chceme těm našim plechovkám a motorkám dopřát

Výrobce doporučuje Castrol act evo 20w50 s API SJ, což asi není nic proti ničemu, jen si říkám, že měli s Castrolem holport a tak dali olej s aditivama pro mokrou spojku a společnou náplň pro převodovku, což mi přijde zbytečný, když ani jedno není třeba.

Cena není motivací, spíš to, jestli není něco lepšího, narazil jsem na spoustu olejů s API SL a např. Petro Canada Supreme 20w50 uvádí dokonce SP,SN, SN plus...Netuším, jestli je to nutný, ale na papíře to vypadá dobře Jinak mi zbyly 4l Eni Agip i Racing 10w60, který jsem zbrkle koupil do motorky, kterou jsem si nakonec rozmyslel To by asi taky šlo, o tý rychlejší degradaci jsem tady četl, ale výrobce doporučuje interval 10000 a já za sezonu najedu max 5t, takže to snad není nic,čeho bych se měl bát, ale zkusím ho samožřejmě spíš prodat a koupit co tam patří.
Takže má smysl vymejšlet vymyšlený a dávat něco jinýho než ten Castrol?

Mimochodem, kdysi jsem do něčeho dával Liqui Moly s MoS2, neochutnával jsem ho, takže netuším, jestli to bylo lepší, motor samozřejmě jen tak vrčel a neřekl ani tak, ani tak Ty marketingový pohádky zní celkem věrohodně, je to leštěnej prd, nebo to má smysl?

[Pitris]

Osobně bych řekl, že tam klidně můžeš nalít ten Eni (když už ho máš), ale poprosím ještě tady motorkářskýho guru Durexe, třeba něco napíše....

A co jde o ten Liqui Moly, tak každý výrobce jde na ochranu motoru trošku jinak. Někdo plně syntetickým základem, někdo s estery, jiný sází na super aditivační balíček, další na nano, a LM na sulfid molybdeničitý. A každé má svoje pro. (A asi i proti leč to se dá eliminovat třeba dřívější výměnou oleje).

[rousini]

Taky si myslím, že ten Eni je použitelný. A pokud něco jiného, tak to nemusí být jen Castrol. Možná by do toho vzducháče bylo dobré vybrat olej s malou odparností
Umaže to asi spousta olejů, kdybych vybíral něco echt bez znalosti (můj případ), co se za tím pro konkrétní motor má skrývat, sáhl bych po tradičních značkách (Motul, Motorex, Eni, Shell, Mobil, Castrol, Yacco, Ravenol). Durex ti možná přidá nějakýho Elfa.

[Durex]

Ahoj. Předně gratuluji k hezký motorce. Co se oleje týká,tak pokud budeš jezdit jen za letních dnů resp pokud se studený motor bude startovat od 10 st. C nahoru, tak sem pro dodržení viskozity 20w50. Ale rozhodně nejsem pro Castrol a ani ne pro syntetické oleje. Doporučuji minerální klasiku api sg,sj,sl. Klasickou plnotučnou A3/B3. Je to třeba total, divinol a nebo i orlen. Jde o to,že minerální oleje daleko líp snáší vyšší teploty,kterej ten motor v létě prostě má. Syntetičtější oleje mu budou víc chutnat a tak bude spotřeba oleje vyšší. S motory bmw mám docela velký zkušenosti a opravdu doporučuju blbej levnej minerál ale tomu motoru jen prospěje...

[Pitris]

Pane jo
Ale asi ano, bo (tady) Hombre několik let jezdí v BMW R 1100 RT Valvoline All-Climate 20W-50. A Brumlík si brumlá spokojeně....

[(Miloš)]

Díky všem, vždycky jsem měl slabost pro motorky, kterejch není moc, ale na Moto Morini, kterou jsem měl vybranou původně jsem nakonec neměl koule. Na tu bramboru jsou přecejen díly na každým rohu. Budu se teda držet minerálu. Jezdím jen když je hezky a spíš svižně, takže ta tepelná odolnost bude asi nejpodstatnější faktor.
Zatím nemám nic najeto, takže to nechám asi až po sezoně, ale protože to má kat, počítám, že to taky bude z továrny chudý, takže po odzkoušení bych se asi pokusil doladit směs, u minulý motorky to bylo hodně znát, právě i v tom zahřívání, po úpravě spínal větrák znatelně pozdějc. (Byl to vodník)

[Matěj]

Pěkný horký den všem,

opět mám jeden dotaz k motorkám, respektive k oleji. Mám BMW R 1100 S, je tam chip Stage 12 od Johna Gemi. Y svod, bez katalyzátoru.
Motorka má podle grafu z válců o 12 koní více a o 3 Nm vyšší krouticí moment, než má mít standardně.

Poslední týdny je velké teplo, a já slunné počasí rád využívám k jízdě. V motorce je olej Valvoline VR1 racing 20W50. Ale v těhle vedrech se mi zdá po svižných vyjížďkách motor hlučnější. Rozhodně víc, než ráno, když vyjíždím z garáže. Šustí, lehce cvrliká... Jinak motorka jede moc dobře, krásně za plynem, paráda. Vím, že ten motor je šicí stroj a kovářská práce, ale ráno to prostě nedělá.

Nebylo by vhodnější dát tam 20W60 ? Nemůže být ta 20W50 v těhle vedrech a po zátěži moc "řídká" ?

Pomohla by ta 20W60, nebo 10W60 ?

Děkuji za odpovědi.

Matěj

[jarson1]

Nue som motorkovo vzdelanytakze len teoreticky.... a neviem ci tvoj stroj he vzduchac alebo vodnik.
Ak vzduchac ta urcite horna 60 by za týchto okolností bola vhodnejsia.
Aj v pripade vodou chladeného motora by mozno ( ak je povolena ) stala ( opat za tycto okolnosti) za zvazenie.
Spodnym cislom v tomto pripade nic bevyriesis, to by menit nebolo nutne. Leda , ze by dostupna 60- ka bbola k dispozicii len v takejto variante.
Otazka je ako dlho este bude takto teplo...ci sa ri to na dva - tri tyzdne vyplati. Ba druhej strane , chrani to motor. Osobne ak hy som mal pocit, ze by terajsi oil nemusel motor uplne dobre ochranit, tak s ohladom na mozne basledky ten olej je to najmensie ( a pri tom najdolezitejsie) co mozes pre neho urobit .

[Pitris]

Písnu Durexovi až bude mít čas ať sem mrkne

[rousini]

20W-60, né nadarmo tomu říkají rusáci maslo

[Durex]

10W60 určitě ne. To nejsou oleje dělané pro vzduchem chlazené motory do tepla. Doporučuji zůstat u minerální 20W50. Ono každý motor bmw chce jiný olej. Nebo jinak. Budu mít 10 Stejných R1100 a je jedno zda GS,S,R atd a každý motor bude reagovat jinak na různý/nebo stejný olej. Jeden motor bude s olejem tišší a druhý motor naopak hlučnější,dalšímu bude víc chutnat a bude víc mizet než v jiném. Osobně servisuji několik těchto motorů a neexistuje jeden univerzální olej.

Buď vyzkoušej jiné oleje a nebo to ber jako vlastnost. Ono ty motory jsou hlučnější a kór když je teplo. Jsou stavěné s většími vůlemi a navíc časem se vůle ještě zvětšují. Jsou to už starý vrány. A i když se motor ohřeje a vůle se zmenšují,tak ton olej zřídne podstatně víc a pak už tak nevymezuje vůle. Taky v jakém stavu jsou vahadla a jejich axiální vůle? Klapky v sání? Co ložisko na spojce? To taky dokáže hezky chrastit.

To že tam máš čip,nic neznamená. Je to pořád seriový motor z hlediska zvýšení výkonu. Takže není třeba hledat v race olejích. Navíc synt olej nemá rád teploty,kterých vzducháč běžně dosahuje.

Taky sem se motal jednou se svým R1150GS ve 40 st v koloně a už mi svítili všechny kostičky na oleji a hrozný zvuk se z toho linul. Za studena opět šepot,než se ohřál ...

[jarson1]

No vidis to...a ja som si myslel, ze prave v pripade ako vzduchom chladeny motor, kde de facto nie je cim teplotu regulovat, okrem naporoveho chladenia, by taka 60-ka mohla byt v danom pripade riesenim. Zdalo by sa, ze ponuka istu " rezervu" v pripade nedostatocneho chladenia naporovym vzduchom. A ono je to inak.
Ako vidno , vseobecne predpoklady su iba vseobecne.
Nuz, clovek sa stale uci....
Takze ak to chapem spravne, tak mineralna 50-ka by mala poskytnut lepsiu ochranu v danej aplikacii nez synteticka 60-ka.
A co mineralna 60-ka?
To uz len zo zvedavosti sa pytam.

[Durex]

Jde o to, že minerální olej lépe snáší vyšší teploty a nedegraduje. A zatímco na vodníkovi je teplota na oleji od 60 do 100 st (bavím se o teplotě celé náplně,nikoliv místnímu krátkodobému ohřátí) při provozní teplotě,tak na vzducháči teplota dosahuje daleko vyšších teplot. Třeba Tatra měla 180 st C... A další faktor je ještě rozsah oleje. čím menší,řím opět stabilnější. Tedy 20W50 bude stabilnější,než 10W60 ...

Pokud by si chtěl mít jistotu,tak pro motory HD se prodávají oleje SAE50, což je jednorozsahový olej a bylo by to pro tebe nejlepší řešení do tepla. Zase se ale dostáváme k tomu,že studený start za teplot pod 10 st není úplně ideální. A kolem bodu mrazu a pod něho je to vyloučeno resp nedoporučuji zkoušet

Doporučuji oleje PanAm co se jednorozsahového oleje týká. Je to vyzkoušeno ...
https://panamoils.com/WW/images/1l_SAE50F_1.jpg

Jinak ano,minerální 60ka,bude lepší než 50ka. Na tom se nic nemění

[jarson1]

To chapem. 10-40 vs 10-50 je jasne , ze s mensim rozdielom zimne vs letne bude olej stabilnejsi kedze nepotrebuje tolko modifikatorov viskozity, ktore sa postuune vycerpavaju.
Na druhej strane teraz tam ma olej s w20. Takze keby teoreticky dal mineralnu 20w60 tak by sa za studena ( aj oproti spominanej jednorozsahovke) vela nezmenilo pri " studenych " startoch , odhliadnuc od toho , ze zrejme bezne clovek na motorke velmi nejazdi pri teplotach pod 10c. V takom pripade by horna 60-ka nieco pozitivne priniesla, alebo ani nie?
Mimochodom , vzhladom na fakt vyssie teploty oleja pri vzduchacoch , kolko asi maju podla TL tieto oleje bod vzplanutia ( mam za to , ze to do istej miery moze napovedat ako je dany olej odolny vysokym teplotam)? Pozrel som na nete niekolko moto olejov ale bud zle hladam...no ako naschval neuvadzaju.

[Durex]

osobně si myslím,že bod vzplanutí absolutně nic neříká o kvalitě oleje a jeho snášenlivosti vůči vysokým teplotám. Dokonce i minerální oleje mají menší bod vzplanutí než synt oleje. Navíc synt olej od elfu 20W60 má i větší kinematickou viskozitu než minerální sae 50 ... Takže když bych kouknul do papíru,který snese vše,tak si vezmu elfí 20W60. Což je mimochodem ale taky super olej a jezdí třeba v tátově HD,kde sme řešili padání tlaku oleje za vysokých teplot. Jo,to je nevýhoda,když je budík na tlak. Lidi to pak děsí

Na druhou stranu sme to řešili nedávno na našem olejářském srazu. pokud člověk moc zabředne do papírů a teorií,tak se z toho zblázní a nabyde dojmu,že je to věda a najednou neví,co do motoru nalít a bude se bát nastartovat. U toho BMW je skoro jedno,co tam bude. Bude hlučnější,ale bude takto hlučnější dalších 200 000 km a nic se nestane ...

A ještě k tomu,že na moto se jezdí nad 10 není pravda. A když pominu extrémy,jako vyloženě ježdění v zimě,tak na jaře a podzim,kdy odpoledne je 20 st,tak ráno jsou teploty kolem nuly. A vy si vyjedete ke známým v 11 hodin, v 13 jste tam. Kafe,jídlo,pokec. Najednou je tma 19 hodin,venku zima a motorka studená. Nebo se to protáhne přes noc,ale ráno se musí domů. Takže běžně se v sezóně dá startovat studený motor kolem 0,přesto že je odpoledne teplo ...