Odlišnosti olejů 5w30

[Olejník]

Při nekonečném hledání toho nejlepšího oleje na světě,o což se asi pokouší většina zdejších členů jsem objevil jeden poznatek u olejů 5W30.
Vypíšu několik značek pro příklad:

Motul X Clean EFE 5W30
Ravenol HLS 5w30
Yacco VX 1000 LE 5w30
Valvoline Synpower MST 5w30
Millers Oils XF Premium C2/C3 5w30

Tyto oleje mají několik společných znaků v plnění norem výrobců.

Kromě Ravenolu jsou všechny ACEA C2/C3

Všechny plní GM Dexos2,VW 505.00/505.01

Ale NEplní VW 504.00/507.00 a Porsche C30

Jinak řečeno,bud oleje 5w30 napříč výrobci plní VW 505.00/505.01,GM Dexos2, NEBO VW 504.00/507.00 a Porsche C30

Zárověn ale normy BMW LL-04 a MB 229.52 plní oleje 5w30 v obou případech.To mi právě vrtá hlavou

Věděl by někdo,v čem jsou tyto oleje,které jsem vypsal, jiné(horší),než oleje 5w30 plnící normu VW 504.00/507.00 a Porsche C30

Může to znamenat,že jsou namíchané speciálně pro motory TDi PD? Nebo pro ten Opel?

Předem díky za vaše úvahy

[BigBang]

Proč by homologovali více obdobných olejů na stejné normy, když to výrobce stojí peníze? Jen myšlenka

[Olejník]

Proč by homologovali více obdobných olejů na stejné normy, když to výrobce stojí peníze? Jen myšlenka

No.. Jak píšeš " více obdobných olejů" Mě právě zajímá, jaký je v nich rozdíl.
Když vezmu normu VW
Jejich 507.00 nahrazuje 505.01
Takže výrobce oleje si nechává schválit olej pro normu 505.01 vlastně zbytečně, jelikož ta norma už je out a on má v nabídce olej 507.00
To nedává úplně smysl
A další vodítko jsou ty kombinace - vždycky je GM Dexos 2 s 505.01 C2/C3
Žádný olej není VW 507.00 a GM Dexos 2
A nikdy není 507.00 C2/C3

[Shi]

Některá schválení se dají získat tak, že se smíchá vyhovující základový olej se schváleným aditivačním balíčkem a už se nic testovat nemusí. Respektive je povoleno beztrestně v rámci výroby měnit v jednou otestovaném kompletním oleji základový olej za jiný, který je odlišný jen definovaným způsobem.

Dexos a MB 229.52 znamenají mj zvýšenou oxidační stabilitu a tedy vhodnost pro long-life provoz.

C30 nejspíš vyžaduje navíc nějakou reálnou motorovou zkoušku.

[kornel]

Ako uviedol Shi...
Drvivá väčšina olej nesie normy len a vďaka použitiu už schválených aditivacnych konceptov firiem ktoré ich vytvárajú..absolútne nič nemusia dávať testovať..Aj z tohto dôvodu väčšina olejov neprinesie oproti iným žiadne významné prínosy či negatíva.

Je len minimum výrobcov mot. olejov ktorí sú schopní si mixovať svoje originálne olejové odtlačky (nehovoriac o vývoji samotných aditiv a synergických zmesi ) a tie dať za veľké finančné náklady testovať pre získanie oficiálnych noriem toto ovšem pre daného výrobcu prináša negatívum v tom, že týmto procesom zverejni odtlacok svojho oleja (v prípade že v ňom použil niečo pokrokové)

Celkovo je to veľmi zložité.. totiž sú určite povolené mantinely v rámci ktorých môže výrobca sa mierne v oleji odlíšiť od "etalonu"

[Olejník]

Rozumím,to dává smysl.Takže výrobce oleje si buď koupí nebo podle nějakého připraveného "receptu" namíchá aditivační balíček a smíchá ho se základovým olejem, který musí mít také určité vlastnosti.

Když zůstanu u té 5w30, kterou používám do dieselového BMW

Normu BMW LL-04 je možné mít u oleje v kombinaci 505.01 i v kombinaci s 507.00
V těch normách VW je jistě nějaký rozdíl.
Takže se nabízí, že i když oba oleje plní BMW LL-04, tak jsou rozdílné.

Dá se říct, který olej je kvalitnější?

[sosko]

Mne to príde logické a prirodzené. Normy výrobcov majú určité požiadavky na kvalitu oleja. Niektoré požiadavky sa môžu prekrývať v rámci rôznych noriem rôznych výrobcov a zároveň sa nevylučujú, iné nie.
Konkrétny prípad napr. spomenuté 505.01 a 507.00. Olej 505.01 sa testuje 250 hodín, olej 507.00 musí obstáť v rovnakom teste už ale 600 hodín. Teoreticky by teda olej spľňajúci 507.00 mohol mať uvedenú aj 505.01, keby sa berie do úvahy len tento test. Ale, 507.00 napr. nepripúšťa viskozitu 5W40. Popol nemôže byť nad 1%, odparnosť myslím max 10alebo11% atď. Tzn. rôzne požiadavky jednotlivých noriem môžu vylučovať ich spolužitie na jednej bandaske.
Samozrejme aditivačné balíčky pre konkrétne normy v kombinácii základového oleja musia byť otestované, buď výrobcom aditíva, alebo oleja. Následne sa schválenie len obnovuje(dokupuje), ak sa nezmenili vstupy.

[petercheco]

Pak tu máme ještě několik všemocných olejů, které dokáží plnit všechny normy v jednom balení

https://oleje-pema.cz/zbozi/motorovy-ol ... -4l_484404

https://oleje-pema.cz/zbozi/motorovy-ol ... 0-5l_35157

https://oleje-pema.cz/zbozi/motorovy-ol ... -5l_178924

[jerome]

Skvelá cena tej Q8 na to aké všemožné schválenia má, mimo iné aj MB229.52 což je norma s kurva prísnymi požiadavkami
Ale v Product Data Sheet píšu, že oficiálne schválenia má: BMW Longlife-04, Porsche C30, MB229.51 a 52, VW504/507 a ostatné normy čakajú na schválenie
p.s. to isté LM cca 8 schválení ostatné odporúčania

[Shi]

Ne že čekají na schválení, ale že podle výrobce oleje to těmto normám také vyhovuje, ale papír od automobilky na to nemají.
Ono třeba MB229.51 je mnohem náročnější než MB229.31, takže proč by měli platit ranec za papír s hlavičkou MB, že to splňuje MB229.31, když nelze nesplnit MB229.31 a současně plnit MB229.51.

Q8 je v tomhle jako jedna z mála značek extrémně poctivá a přehledně indikují na co mají "externí papír" a co "jenom" tvrdí oni sami.

[PUO]

Čím viac schválení, tým lepší olej
Ono už ten termín lepší, najlepší by bolo na dlhšiu diskusiu
Ktovie prečo napr.japonci nemajú svoje extra normy na motorové oleje??? Toyota, Mazda,Honda....

[sosko]

Áno ako vraví Shi. V mojom príklade napr. neexistuje aby 505.01 5W40 mohol mať aj 507.00, keďže tá 5W40 vylučuje vo svojich požiadavkach. Ale 507.00 v 5W30 by teoreticky mohla mať uvedenú ako odporúčanú aj 505.01, nakoľko 507 je náročnejšia a výrobca udáva spätnú kompatibilitu s 505.01. Je možné, že oficiálny approval pre obe naraz nie je možné dostať, lebo načo by to, v tomto príklade, VW robil.

Čím viac noriem tým viac Adidas, podľa mňa aj keď je to úsmevné, pre 99,5% ovládačov áut to platí. Nevie aký zákl. olej, aditivačný balík (AW aditíva , prvky), aké modifikátory atď jednotlivé oleje majú. Takže na poličke vedľa seba olej s API SN (iba) a vedľa oficiálne schválený olej API SN , 229.51 , 504/507 , Porsche A40, atď. V druhom prípade má istotu väčšiu, že druhý olej toho proste spľňa viac ako prvý.
To, že ten iba API SN môže byť, vymyslím si, čisto PAO základ s minimom modifikátorov a najmodernejších, trojadrové molybdény, wolfrámy, alkyated naftalény atď a iba výrobca si nezaplatil approvali a radšej investoval do zloženia, je druhá vec.

[petercheco]

@sosko, proč trváš na 5w-40 s normou VW507.00, když můžeš přeci mít 5w-40 s normou VW511.00? Myslím, že tím bys měl problém vyřešený

https://oleje-pema.cz/katalog/oleje/ole ... =netto-asc

[sosko]

???
Kde ja trvám na 5W40 507.00 ? Došlo k veľkému nepochopeniu toho, čo píšem. Uvádzam len príklady, ako odpoveď na prvý dotaz zakladateľa vlákna.

[Olejník]

Tak ty odkazy, který dával petercheco ukazují, že jsou i oleje, který mají kombinaci norem o které jsem se domníval, že být nemůže.
Dokonce může být i C2/C3 507.00
Myslel jsem si, že právě z nějakého důvodu ty oleje jsou rozděleny do dvou skupin a že to značí nějakou vlastnost, parametry.
To vodítko pro mě byla hlavně ta 505.01 která byla ve své době hodně diskutovaná z důvodu vydírání váčky na PD motorech.
A ano, bývaly spojený s viskozitou 5w40