Rozbor oleje

[Pitris]

Ktera vlastnost oleje je podle Tveho po roce v motoru nevyhovujici?
Kde je tedy podle Tebe ten problem?
Pokud je podle Tebe problem s motorovym olejem, proc neni tentyz problem s prevodovym olejem?

Po určité době (a máš pravdu v tom, že je celkem jedno, jestli je to 13 nebo 11 měsíců - ale už není jedno, jestli rok, nebo dva) je - třeba - vyčerpaná alkalická rezerva oleje, antioxidanty, a dochází k termickému stárnutí oleje - a čím je tam víc studených startů a jízd, tím dříve je životnost oleje u konce, protože se v něm hromadí mimo jiné i (Tebou už zmiňovaná) zkondenzovaná vlhkost.
A proč má převodový olej podstatně delší životnost? Protože převodový olej má jiná aditiva, a je přizpůsoben jiným provozním podmínkám. V převodovce nedochází k tak markantnímu střídání teplot (což právě způsobuje vyčerpávání antioxidantů), a není tam tak (chemicky) kyselé prostředí, které má zase za následek snižování hodnoty TBN.

[klokan]

to Pitris: sam ted pises ze snizeni alkalicke rezervy zpusobuji caste starty,jde o to jestli tam mas olej jeden rok nebo dva roky je snad uplne jedno - pokud nenajede za rok vice nez 10-15 000 km a jezdi stylem jaky popisuje nema stari oleje 1 rok nebo 2 roky prece temer zadny vliv.
Tyto nazory mi pripominaji nase obchodniky - budou vam navrhovat vymenu vseho mozneho a hned, proste pro jistotu, co kdyby se neco stalo, aby to nebylo na ne a hlavne aby vydelali.

[Pitris]

to Pitris: sam ted pises ze snizeni alkalicke rezervy zpusobuji caste starty,

ano, olej má z výroby "určitou zásobu" TBN, a ta je "spočítaná" při optimálních podmínkách tak na rok - když se nebudeme bavit o LongLife olejích. A pokud jezdím krátké trasy, tak se ta alkalická rezerva zmenšuje rychleji, proto je vhodné zkrátit interval výměny.
Ale olej "se kazí", i když se často nejezdí, proto se uvádí i ČASOVÝ interval výměny (většinou 15tkm/1rok), a ten rok by se měl dodržet (a třeba + - měsíc ano, ale ne +rok) i když najedu za rok jen třeba 8000.

[FF]

to Pitris: sam ted pises ze snizeni alkalicke rezervy zpusobuji caste starty,jde o to jestli tam mas olej jeden rok nebo dva roky je snad uplne jedno - pokud nenajede za rok vice nez 10-15 000 km a jezdi stylem jaky popisuje nema stari oleje 1 rok nebo 2 roky prece temer zadny vliv.
Tyto nazory mi pripominaji nase obchodniky - budou vam navrhovat vymenu vseho mozneho a hned, proste pro jistotu, co kdyby se neco stalo, aby to nebylo na ne a hlavne aby vydelali.

...skús si predstaviť, že motorový olej naliatý v motore je chlieb. Predsa, keď ten chlieb len sem-tam odkrojím tak mi vydrží rovnako čerstvý 2 mesiace ako 2 dni?! Nezabúdaj, že vždy existuje pohyb častíc (pokiaľ nie je 0°K) takže započatá - minimálne aspoň chemická - degradácia motorového oleja začne už len tým, že ho nalejem do motora a prebieha aj len tým, že plynie čas!!!

[klokan]

to FF:
presne tak jak pises, chleba mi vydrzi prumerne jeden den, neni problem aby vydrzel i dva az tri dny (za jistych podminek). Prepocitej jednotky na roky. Olej vydrzi 1 rok, neni problem aby vydrzel 2 az 3 roky. Musis zachovavat stejny pmer jednotek. Premyslejte trochu nez sem neco napisete!!!
Zkus si najit lepsi argument.

[Demo]

jezisi, zase stupne a Kelviny

[Pitris]

to FF:
presne tak jak pises, chleba mi vydrzi prumerne jeden den, neni problem aby vydrzel i dva az tri dny (za jistych podminek). Prepocitej jednotky na roky. Olej vydrzi 1 rok, neni problem aby vydrzel 2 az 3 roky. Musis zachovavat stejny pmer jednotek. Premyslejte trochu nez sem neco napisete!!!
Zkus si najit lepsi argument.

když on olej není chleba - a tři dny starý chleba už taky není stejný, jak čerstvý....ale klidně si nech olej v motoru i 5let - ať "ušetříš"....

A když seš u těch "jednotek" - co tak místo dne u toho chleba dát měsíc. To by možná bylo přesnější - měsíc starý chleba = rok starý olej (za jistých podmínek). Když ten chleba necháš měsíc v igelitu, taky bude poživatelný, ale zralý na výměnu.
A když chleba rozkrojíš (motor nastartuješ, a jezdíš jen po městě), tak ztvrdne dřív (olej se dřív chemicky vyčerpá)

[FF]

jezisi, zase stupne a Kelviny

STUPNE KELVINA, A NIE STUPNE A KELVINY...

[Demo]

Jednotka teploty se udava v Kelvinech nikoliv ve stupnich Kelvina.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kelvin

To si docela dobra pamatuji, jednou jsem se prerekl na zkousce, ktera by byla tak s odrenyma usima, ale po °K mi bylo receno - "Pane kolego, tak zkusime dalsi termin, ne"

[Klokan]

Samozrejme se jednotky snazime upravit k obrazu svemu - proto jsem predchozim clankem chtel poukazat na stupiditu tohoto prirovnani. Znovu rikam premyslejte nez sem neco napisete!!!
Kazdy se snazi prizpusobit podmionky na svou stranu, ale nikdo neuda hmatatelny argument - je to porad jedna pani povidala a vse vznika od vyrobcu oleju - potrebuji prodat vice oleje, zkrati pouzitelnou lhutu pro dany olej. Drive se udavala lhuta 2 roky, najednou je rok? Nikomu to neprijde divne, kvalitativne se oleje zlepsily, ale doporucena vymena oleje od vyrobcu oleju je 1 rok? Nu coz, zakaznik to zaplati a nekteri to zacnou papouskovat po vyrobcich a roznaset ze olej je po roce na vyhozeni. A nedej boze, kdyz nektery vyrobce motoru (ktery je mnohem fundovanejsi nez nejaky pisalek tady) uda vymenu oleje po dvou letech. Zacnete jej napadat, ze to myslel jinak a ze to bylo za idealnich podminek a ja nevim co. Nema smysl tu nekterym lidem vysvetlovat jejich zcestne nazory. Kazdy at si udela obrazek sam, myslim ze v dnesni dobe rozumny clovek umi vyfiltrovat obchodni triky nasich super prodejcu, kteri nevi kde by nas jeste oskubali. Nejde mi o to jestli neco usetrim nebo ne, jde mi o princip, o kolik nas "okradou" kdyz napr. 100 000 lidi vymeni olej o rok drive nez by bylo treba - to jsou pak uplne jine cisla a to se proste vylpati. Vim o cem mluvim, delam v necem podobnem a moc dobre vim, jak se dela pruvodni dokumentace k takovymto vyrobkum.

[FF]

to Demo:
-preskúmal som to a zistil som, že pri Kelvnoch sa naozaj skoro vôbec nepoužíva značka ° ani slovo stupeň. Na druhej strane ma však zaráža, že sa používa termín Kelvinova stupnica a samotná stupnica sa predsa musí skladať zo stupňov!

to Klokan:
-technológia výroby chleba sa tiež za tých niekoľko tisíc rokov zmenila, ale s dobou počas ktorej sa dá konzumovať to ani nepohlo!

...od olejov k filozofii... ...je len krôčik... ...to som ani netušil...

[Brembo]

pani neviete adresu laboratoria,kde by mi formou dobierky urobili rozbor oleja? Na nete som cital,ze to robia,bola tam i adresa,ale nemozem uz najst ten prispevok. Zial,v blizkosti nemame ziadne vhodne laboratorium.

[Pitris]

....ale nikdo neuda hmatatelny argument

Těch argumentů tu už zaznělo spousta - pouze je nechceš akceptovat - Tvoje věc.

Drive se udavala lhuta 2 roky, najednou je rok?

Máš na mysli LongLife oleje, od jejichž používání se poslední dobou pomalu upouští - proč asi? Taky to tu už bylo napsáno.

....doporucena vymena oleje od vyrobcu oleju je 1rok

Omyl, ten 1rok doporučují solidní výrobci MOTORŮ, a někteří ten interval při ztížených podmínkách ještě zkracují (a myslím si, že o tom vědí víc, než Ty).

Nema smysl tu nekterym lidem vysvetlovat jejich zcestne nazory.

To máš naprostou pravdu....

....o kolik nas "okradou" ....Vim o cem mluvim, delam v necem podobnem

Prozradíš, v čem "pracuješ"?

[klokan]

Ohledne oxidace oleju dostanete uceleny prehled zde:
http://cesmina.vscht.cz/trp/images/Doku ... ogie_5.pdf

Kdyz si zajdete do archivu, dostanete se i k zajimavym diplomovym pracim, ktere se touto problematikou zabyvaly. Zjistite pak skutecnou pravdu jak je to s oxidaci oleje pri 20 stupnich okolni teploty
Neco mam jeste doma, tak jestli to jeste nekde vystracham, tak to oskenuju a uverejnim vysledky alespon laboratornich testu.
V cem pracuju neprozradim, zamestnavatel by me roztrhl, kdyby zjistil co tady sirim....

[bio]

Taky přidám něco do fora sice je to němčině, ale klidně udělají i rozbor
http://www.oelcheck.de/images/pdf/oelch ... er2007.pdf
a odkaz nanějaké laborky CZ - http://www.oleje.cz/index.php?left=kont ... oratore_cr