motorovy olej

Fórum o automobilových mazivech

Moderátor: Colommbo

Odpovědět
Autoxxxrady

Re: motorovy olej

Příspěvek od Autoxxxrady »

LowSaps oleje mají snížené hodnoty fosforu a síry. (a sulfátového popela)
Dithiofosfáty zinku protioděrové a mazivostní přísady.
Obsah fosforu nám ukazuje obsah právě dithiofosfátu zinku. Tyto protioděrové přísady mají vliv hlavně na mazání v mezním a suchém stavu.
Když si pak srovnám oleje, které mají snížené hodnoty síry a fosforu v grafu aditivářské firmy Lubrizol Jejich hodnoty fosforu a síry co mají vedle grafu uvedeny, sedí i podle tabulek norem ACEA.
http://origin-qps.onstreammedia.com/ori ... index.html

Např. u specifikace MB 229.51 z roku 2009 a z roku 2012 jsou tyto prvky omezeny stejně ale u novější specifikace jsou vlastnosti proti opotřebení lepší
229.51 co má omezení těchto prvků z roku 2012 ve srovnání s olejem 229.1 z roku 2009 který omezení fosforu a síry nemá má vlastnosti proti opotřebení lepší i když má omezeny fosfor a síru.

VW 501.01 rok 1997 a 2005 zlepšení vlastnosti opotřebení

ACEA C2 rok 2004 a 2010 zlepšení

Tyto eko oleje s omezenými prvky se neustále zlepšují. Sice za dithiofosfáty zinku asi neni uplná náhrada, ale zlepšení nějákým způsobem firmy co dělají aditiva dosahují.

Takže u těchto olejů je spíš problém nižší TBN a tím pádem se rychleji vyčerpají při kratších jízdách a potom dochází k špatné funkci oleje. Funkci antioxidantů mají i dithiofosfáty zinku a zároveň mají i funkci protioděrovou. Tzn. když se vyčerpají díky nižší alkalické rezervě zároveň ztrácí olej jak jejich funkci antioxidantů, tak i jejich funkci co by protioděrových přísad. Ale s mazáním jako takovým tyto oleje by problém mít neměly, když se vymění včas. Eko olej stejné specifikace maže lépe než před několika lety.
Autoxxxrady

Re: motorovy olej

Příspěvek od Autoxxxrady »

Lubrizol je jedna z největších firem co se mícháním aditiv zabývá a vytvářením balíčků aditiv, které se pak míchají se základovým olejem.

Pro zajímavost jsem našel kolik zhruba stojí motorové testy API, ACEA a norem výrobců automobilů. Je to zhruba 1,5milionu dolarů (Bude to cena za všechny dohromady). A než se dané aditivum uvede globálně na trh náklady uvádějí kolem 5 miliónů dolarů.
Naposledy upravil(a) Autoxxxrady dne pon led 14, 2013 8:45, celkem upraveno 2 x.
Autoxxxrady

Re: motorovy olej

Příspěvek od Autoxxxrady »

Někteří výrobci automobilů už testují oleje 0W-10 s HTHS viskozitou 2,3.
bjukemen
Příspěvky: 4877
Registrován: sob bře 29, 2008 17:09

Re: motorovy olej

Příspěvek od bjukemen »

..silne o tom pochybujem ze sa najde nejaka nahrada za fosfor a síru a s tym suvisiace zlozky..a ked hej TBN bude stale iba klesat..a to nieje 2x rozumne
chevrolet cruze 2.0 vcdi 120kw

Alfa Romeo 156 SW 2,4 JTD 110kw @ 142,3kw
Autoxxxrady

Re: motorovy olej

Příspěvek od Autoxxxrady »

Otázka neni jestli se najde. Otázka ja, aby to bylo ekonomicky akceptovatelné. Všechno se dá nahradit. Vývoj jde neustále dopředu. Dnešní oleje jsou balík vlastností a musí plnit všechny dobře. Už dávno nestačí, aby olej jen mazal.
bjukemen
Příspěvky: 4877
Registrován: sob bře 29, 2008 17:09

Re: motorovy olej

Příspěvek od bjukemen »

..jasne ze nestaci aby olej len mazal, nejde mi iba o protioderove aditiva ale aj o ostatne dost podstatne aditiva ktore sa stale znizuju, z hovna bic neupleties to platilo vzdy a aj platit bude a ked aditivarske firmy pisu ze dokazu nahradit plonohodnotne starsi typ aditiv je to cista loz
chevrolet cruze 2.0 vcdi 120kw

Alfa Romeo 156 SW 2,4 JTD 110kw @ 142,3kw
Tomas-SA

Re: motorovy olej

Příspěvek od Tomas-SA »

Po vyhladavani som sa dopracoval k tejto teme...
Chcel by som sa spytat na motorovy olej Valvoline Maxlife, kto s nim ma ake skusenosti, pripadne referencie. Mam dva starsie motory, 1.4 s nabehanymi 200k a 4.0 s 185k kilometrov. Zacal som do niech lievat Maxlife, proste som to uznal za vhodne podla toho, co uvadzaju, ze su dobre pre starsie motory a viac nabehanych km. Do oboch motorov lejem 5W40 - do tej 1.4ky je to akurat, do 4.0 by mal ist sice 5W-30 ale toto som tam dal ako alternativu, aj predtym sa tam daval vzdy 5W-40 len rozne ine oleje.
jedna vec ma zaujala - pri oleji Maxlife vyrobca nepise, ze "splna specifikaciu vyrobcu vozidla", ale pise len "odporucane pre koncern xy" - cize je v tom taky skryty hacik ako keby.
Kazdopadne po roku pouzivania sa mi to zatial celkom pozdava, motory idu krasne, slapu potichu a hladko. Niesom schumacher, nedavam im na prdel, jazdia kludnym tempom - 1.4 jazdi 90% mesto a 4.0 jazdi 99% teren [terenak v zasade celkom dostava na drzku, aj ked ho neturujem, ale je to predsa zataz].
To len tak, pokecal som si.
Uvitam kazdy postreh ohladne tychto olejov - nenasiel som ziadny topic, kde by to niekto opisoval, preto som to napisal sem...

Edit:
Este doplnim, ze oleje menim po 7-10k km v 1.4-ke / 4-6k km v 4.0 - ziadne predlzene intervaly neuznavam, olej musi byt nekompromisne v tip-top stave; zakazdym davam engine flush od Valvolinu a samozrejme vzdy novy filter - a ono sa to aj vrati velkou spolahlivostou chodu, v zivote ma motory ani naznakom nesklamali. [horsie je to s prevodovkami, tie menim jak ponozky] :D
skodovkar
Příspěvky: 6272
Registrován: pon pro 29, 2008 16:40

Re: motorovy olej

Příspěvek od skodovkar »

Ten engine flush jsou jsou podle mě doslova vyhozené peníze.
Tomas-SA

Re: motorovy olej

Příspěvek od Tomas-SA »

Ja si to nemyslim. Ked porovnam co vylezie z vane po tom, ako to tam dam, s tym ked to tam nedam - tak je to rozdiel skoro vzdy a dost badatelny.
kazdopadne som sa pytal hlavne na oleje, ten engine flush ma konkretne teraz vobec nezaujima...
skodovkar
Příspěvky: 6272
Registrován: pon pro 29, 2008 16:40

Re: motorovy olej

Příspěvek od skodovkar »

Co bys chtěl slyšet? Máš tam rozumnou viskozitu a pokud je pravda http://www.valvolineeurope.com/czech/pr ... etic_5w-40 a tedy plní požadavky tvých výrobců, tak není o čem diskutovat krom toho proplachu motoru, který je naprosto zbytečný při těchto intervalech (měníš asi dost často).
Tomas-SA

Re: motorovy olej

Příspěvek od Tomas-SA »

Ano, presne toto som mal na mysli. Kym napriklad Synpower, ci DuraBlend je konkretne specifikovany, Maxlife je len odporucany pre specifikaciu - splnat a odporucat su dve dost podstatne rozdiely.

SynPower
Výkony / Osvědčení
VW 502.00, 505.00,


DuraBlend
Výkony / Osvědčení
VW 501.01, 505.00


MaxLife
Výkony / Osvědčení
Doporučeno pro použití v případech, kde je specifikováno VW 502.00, 505.00
bjukemen
Příspěvky: 4877
Registrován: sob bře 29, 2008 17:09

Re: motorovy olej

Příspěvek od bjukemen »

..vyrobca jednoducho nieje ochotny zaplatit za konkretne testy aly splnoval olej normy tak su uvedene iba ako odporucane, je to bezna prax..olej je to celkom gut neries viacej..


ps: ten Flush neviem ci su vyhodene peniaze,ale problem by som videl v tom ze ked ho tam nedas a ked ho das tvrdis ze je rozdiel co z motora vytecie takze ja osobne by somto videl na nejaku zavadu resp. olej motoru celkom nesadol, lebo neexistuje aby po 5000km s benzinika liezol bordel
chevrolet cruze 2.0 vcdi 120kw

Alfa Romeo 156 SW 2,4 JTD 110kw @ 142,3kw
Tomas-SA

Re: motorovy olej

Příspěvek od Tomas-SA »

Male hrudky na spodku oleja, neviem ci je to zlepeny "obrus", alebo len znecistenie [na prstoch to posobi, ako velmi jemne blato] - nieje to nic hrozne, je toho malo. Ale predsa to tam je a vacsinou toho vyleze viac, ked tam dam vyplach. Inak motory fakt fachcia ako hodinky, olej nezeru, ani vodu, spotreba okey - spolahlivost na jednicku.

K oleju diky za info, zas som sa dozvedel nieco uzitocne :)
bjukemen
Příspěvky: 4877
Registrován: sob bře 29, 2008 17:09

Re: motorovy olej

Příspěvek od bjukemen »

..na tvojom mieste by som dalsiu vymenu skusil uplne inu znacku oleja a potom pri dalsej vymene vysledoval ci zase budu podobne veci v oleji.. alebo je este druha alternativa ze motor bol za.raty blatom a teraz sa to postupne cisti
chevrolet cruze 2.0 vcdi 120kw

Alfa Romeo 156 SW 2,4 JTD 110kw @ 142,3kw
Quido

Re: motorovy olej

Příspěvek od Quido »

Tomas-SA píše:Male hrudky na spodku oleja, neviem ci je to zlepeny "obrus", alebo len znecistenie [na prstoch to posobi, ako velmi jemne blato] - nieje to nic hrozne, je toho malo. Ale predsa to tam je a vacsinou toho vyleze viac, ked tam dam vyplach. Inak motory fakt fachcia ako hodinky, olej nezeru, ani vodu, spotreba okey - spolahlivost na jednicku.

K oleju diky za info, zas som sa dozvedel nieco uzitocne :)


Je správně, že sleduješ co z motoru vyteče. To hodně napoví. :wink:
Odpovědět