Stránka 1 z 17

Aditiva nafta

Napsal: pát říj 25, 2019 9:30
od Pitris
S dovolením sosko - zřejmě to pro naftomily bude přínosné :wink:
sosko píše:Pri hľadaní náhrady za VIF som narazil na toto aditívum. Bohužiaľ, veľa informácií, okrem reklamných blbín od výrobcu, som nenašiel. Tobôž testov. Skúsim oživiť tému a spýtať sa - Máte niekto z miestnych dáke skúsenosti, skúšali ste ? Resp. dáke zaujímavé info. Od posledného komentáru ubehlo 5 rokov, tak snáď sa viacerí nájdu ?

A keď si máme trošku pofilozofovať, ak sa niekto v tom vyzná, vie na základe údajov z bezpečnostných listov usúdiť, čo sú obidva výrobky zač v ich vzájomnom porovnaní :?:

EDIT: Pridané výsledky testov.

VIF letný
2-ethylhexyl-nitrát 50-100%
Solventní nafta (ropná), těžká aromatická; Petrolej nespecifikovaný <5%
Solventní nafta (ropná), lehká aromatická <5%
2,6-diterc-butylfenol <5%
1,2,4-trimethylbenzen <2,5%
1,3,5-trimethylbenzen <2,5%


Test 1. Neaditivovaná testovaná nafta : dávkovanie aditíva/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 53.5 / 349 / těžké rezavění
s aditívom : 1:666 / 57.9 / 268 / bez hrdze

Test 2. s EO Optimal Diesel
bez aditíva : - / 52.6 / 418 / těžké rezavění
s aditívom : 1:1000 / 55 / 389 / bez hrdze


Pro Tec - Guard Fill
Hydrocarbons, C10-C13, n-Alkanes, Isoalkanes, Cyclics, < 2% Aromatics 50 - < 70 % (toto je napr. jednou z troch zložiek v Pro tec Oxicat)
2-Ethyl hexyl nitrate 20 - < 25 %
Polyolefin amide alkylen amine 5 - < 10 %


Netestované

EDIT - pridané ďalšie aditíva, ktoré sa objavili v testoch na VIF
Liqui Moly Super diesel aditiv
Hydrocarbons, C10-C13, n-Alkanes, Isoalkanes, Cyclics, < 2% Aromatics 60-80%
2-Ethyl hexyl nitrate 10-<25%


Test s EO Optimal Diesel : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 52.6 / 418 / těžké rezavění
s aditívom : 1:300 / 55.3 / 418 / bez hrdze


Castrol TDA (už sa ževraj nevyrába)
2-ethylhexyl nitrate 50-75%
Naphtha (petroleum), hydrodesulfurized heavy 15-20%
Kerosine (petroleum) 5-10%
Solvent naphtha(petroleum), heavy aromatic 0.25-1%
1,2,4-Trimethylbenzene 0.25-1%
2,6-di-tert-butylphenol 0.25-1%


Test 1. Neaditivovaná testovaná nafta : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 53.5 / 349 / těžké rezavění
s aditívom : 1:1000 / 56.8 / 406 / lehké rezavění

Test 2. EO Optimal Diesel
bez aditíva : - / 52.6 / 418 / těžké rezavění
s aditívom : 1:1000 / 54.5 / 426 / bez hrdze


Millers Oils - Diesel power ecomax
2 ethyl hexyl nitrate 50-75%
Petroleum heavy aromatic solvent naphtha 30-50%
Branched chain alkaryl hydrocarbon 10-20%


Test s EO Optimal Diesel : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 52.6 / 418 / těžké rezavění
s aditívom : 1:1000 / 55.9 / 424 / bez hrdze


Wynn's Diesel additive
2-Ethylhexyl nitrate 25-50%
Hydrocarbons, C10, aromatics, <1% naphthalene 25-50%
Hydrocarbons, C11-C14, n-alkanes, isoalkanes, cyclics, aromatics (2-25%) 5-10%
2-ethylhexan-1-ol 2.5-5%
Naphthalene 2.5-5%
2,4-di-tert-butylphenol 2.5-5%
1,2,4-trimethylbenzene 1-2.5


Test s EO Optimal Diesel : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 52.6 / 418 / těžké rezavění
s aditívom : 1:1360 / 53.5 / 408 / bez hrdze


EKOLUBE Diesel aditiv
Uhlovodíky, C15-C20, n-alkany, isoalkany, cykloalkany, <2 % aromátů 55.5%
2-ethylhexyl-nitrát 20-30%
Isopropanol 10-15%
Solventní nafta (ropná), těžká aromatická; Petrolej nespecifikovaný 1.5-4.9%
Solventní nafta (ropná), lehká aromatická 0.5-2%
Naftalen <1%
1,2,4-trimethylbenzen <1%
1,3,5-trimethylbenzen <1%


Neaditivovaná testovaná nafta : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 53.5 / 349 / těžké rezavění
s aditívom : 1:50 / 58.5 / 341 / bez hrdze


STP Diesel treatment & injector cleaner
Hydrodesulfurized Kerosene 85-95%
Solvent naphtha (petroleum), light aromatic 5-10%
Solvent naphtha (petroleum), Heavy aromatic 1-5%
1,2,4-Trimethylbenzene <3%
Xylene <2%
Ethylbenzene <1%
Naphthalene <1%
Toluene <1%


Neaditivovaná testovaná nafta : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 53.5 / 349 / těžké rezavění
s aditívom : 1:180 / 56.1 / 414 / bez hrdze


Mazivosť nafty Benzina TOP-Q s obsahom 7% biozložky = 250

Ja sa teda v chemických látkach nevyznám ani ťuk , ale pri letmom nahliadnutí na dáta mi to hovorí , že
VIF - viac zvyšuje cetánové číslo, menej čistí (podľa testov 2-4 cetány)
Guard Fill - viac čistí, menej zvyšuje cetánové číslo (podľa výrobcu o 1-2 cetány)

Čo ma pri Guard Fill zaujalo, výrobca udáva v deklarovaných účinkoch odstránenie "kondenzátu" , teda ľudovo vody, z palivovej sústavy. To je myslím pri dnešných citlivých systémoch viac podstatné, ako zvýšiť cetány napr. z 53 na 57 (podľa testov VIFu). Čo myslíte ?

VIF ma v sebe na jednej strane raz toľko látok. :idea: Ja ale predpokladám, že čistiace schopnosti padajú na vrub tým zložkám "benzínovo petrolejovým" , ktorých má VIF minimum. Pritom v testoch deklaruje takmer rovnaké, až nie lepšie čistiace schopnosti , ako výrobca Guard Fillu v reklamných prospektoch (zníženie residuí o 70%). Takže tu mi to trochu nesedí. EDIT: Na druhej strane, aj keď by VIF obsahoval menej "čistiacich" zložiek, ich účinnosť plus vzájomná kombinácia môže byť výraznejšia.

Sekcia pre pintlichov :mrgreen:
Veľmi zjednodušenou laickou extrapoláciou výsledkov testov, zložení jednotlivých aditív, koncentráciou jednotlivých zložiek , a za subjektívneho predpokladu, čo má tá ktorá zložka na starosti a za predpokladu, že chceme jednotlivé parametre nafty vylepšiť (tzn. nie zhoršiť , maximálne nezmeniť) :

VIF
- pri doporučenom dávkovaní 1ml na 1l nafty upravuje mazivosť len mierne = nevhodný pre naftu bez biozložky, nakoľko tá má mazivosť výrazne horšiu(418), ako nafta so 7% biozložky(250)
- pri väčšom dávkovaní v pomere 1.5ml na 1l nafty, vhodný aj do nafty bez biozložky
- pre vysoký obsah nitrátu ostal menší podiel "čistiacich zložiek", v odporúčanom dávkovaní udrží trysky v stávajúcom stave pokiaľ tie sú čisté, zanesené čistí veľmi mierne a pomaly. To korešponduje s meraniami jedného špičkového diagnostika na SK (iné fórum) a zároveň aj samotným zložením, kde sa zdá, že čisto rozpúšťadlá tvoria max. 5%
- pre vysoký obsah nitrátu a tým veľkým zvýšením cetán.čísla pri malom dávkovaní, vhodný do "surových" náft, absolútne nijak neupravených, spĺňajúcich do bodky ČSN normu s cetán.č. 51 (hlavne noname pumpy).
- asi nezbaví palivový systém vody


Pro-Tec Guard Fill
- vhodné pre nafty bez biozložky - ak berieme podľa info na nete Hydrocarbons, C10-C13, n-alkanes, isoalkanes, cyclics, < 2% aromatics v množstve 50-70% okrem iného aj ako mazivostné zložky (a ja predpokladám, že sú zároveň aj čistiacimi), je predpoklad, že Guard Fill pri rovnakom dávkovaní vylepší mazivosť nad úroveň VIFu, nakoľko obsahuje aj 5-10% polyolefin amide alkylen amine (podľa netu ďalší lubrikant, okrem iného). Samozrejme, neberieme do úvahy ich možnú rôznu účinnosť pri rovnakom podiele vo výrobku. Testy chýbajú, výrobca ale udáva mazivosť ako výhodu produktu.
- ak sú Hydrocarbons, C10-C13, n-alkanes, isoalkanes, cyclics, < 2% aromatics viac čistidlá ako lubrikanty, vtedy vhodné len pre naftu s biozložkou
- menší obsah nitrátu ako VIF, vhodné pre nafty s už mierne zvýšeným cetánovým číslom, napr. Shell FuelSave, ktorý v každom teste v CZ/SK mal vždy cetán.č vačšie ako 53. Guard Fill ďalej vylepší o 1-1.5 jednotky
- veľmi podobné Liqui Moly Super diesel additive, na rozdiel od neho má Guard Fill navyše 5-10% obsah lubrikantu polyolefin amide alkylen amine (viď popis pre Liqui Moly)


Liqui Moly Super diesel additive
- na rozdiel od Guard Fill neobsahuje/nemá uvedené lubrikanty polyolefin amide alkylen amine
- čo je ale zaujímavé, že obsahuje 60-80% Hydrocarbons, C10-C13, n-Alkanes, Isoalkanes, Cyclics, < 2% Aromatics , ktoré sme označili okrem iného ako lubrikant , v teste ale k žiadnemu zlepšeniu nedošlo. To vedie k myšlienke, že viac ako lubrikant, slúži ako čistiaca zložka.
- tým pádom nevhodné pre nafty bez biozložky


Castrol TDA
- zložením mi pripomína VIF, neobsahuje však antioxidant (nestabilizuje biozložky v nafte)
- predpoklad dobrých čistiacich schopností
- zhoršuje mazivosť = nevhodné do nafty bez biozložky


Millers Oils
- pre vysoký obsah nitrátu a tým dobrým zvýšením cetán.čísla pri malom dávkovaní, vhodný do "surových" náft, absolútne nijak neupravených, spĺňajúcich do bodky ČSN normu s cetán.č. 51 (hlavne noname pumpy)
- nevhodný do nafty bez biozložky
- predpoklad dobrých čistiacich schopností


Wynns diesel additive
- dobrý obsah nitrátu
- predpoklad dobrých čistiacich schopností
- nevhodný do nafty bez biozložky


EKOLUBE
- výborný do surovej nafty s cetán.č. 51 , jeho výrazné zvýšenie
- nevhodný do nafty bez biozložky


STP
- jednorazový prípravok, veľmi NEvhodný do nafty bez biozložky
- výrazné zhoršenie mazivosti
- 85-95% bezsírny kerozín s tým spojený predpoklad vynikajúcich čistiacich schopností


VYHODNOTENIE

Kto chce čistiť :
bionafta = STP
bez bio = Pro-Tec, Liqui Moly, Millers Oils, EKOLUBE


Kto chce vylepšiť všeobecne :
bionafta - Pro-Tec, VIF dávkovanie 1:1000
bez bio - Pro-Tec , VIF dávkovanie 1:666


Kto chce zvýšiť cetány :
bionafta - VIF, Millers Oils, Wynns
bez bio - VIF

Tím bych ukončil úvodní referát a otevíram volnou diskusi.

Re: Aditiva nafta

Napsal: pát říj 25, 2019 14:03
od 008
Sosko, Pitris -velka vdaka, Pitris hlavne za analyzu. Ja som bol zalozil toto vlakno. Zaujimal ma ten guard fill- v mojom pripade nalepsi dojem pri jazde prave z neho v porovnani s, napr vif-tam sa dojem nedostavil. Dotaz: prosim Ta-vzhladom na pouzitie tychto aditiv-vyrobcovia phm ich neguju odradzaju od ich pouzitia-...ze tam mozu vznikat vedlajsie negativne reakcie, atd. (mozne plus pre vif- vyrabany v nasich koncinach-cize vyrobca by mohol mat info o zlozeni nafty CZ/SK).Aky je Tvoj nazor na tento vedlajsi skodlivy efet?
Vdaka, 008

Re: Aditiva nafta

Napsal: pát říj 25, 2019 15:35
od Pitris
Vytvořil a analyzoval sosko. Já jen překopíroval napsané....

Re: Aditiva nafta

Napsal: pát říj 25, 2019 17:11
od sosko
Wau nevedel som, ze moj prispevok takto koluje. S malou dusou som ocakaval 'hate', nakolko ide o velmi laicke a subjektivne zhodnotenie. Preto pre istotu este raz, o tych chemikaliach nemam velke povedomie, dedukoval som na zaklade rychlo googlenych info. Tak nejak skromne dufam, ze by niekto znalsi tych latok detailnejsie specifikoval ich ucinky, na zaklade toho by sme poupravili moje domnienky a znova by sme boli vsetci mudrejsi a svet a nase palivove sustavy krajsie :)
Ked sa mozu rozoberat jednotlive zlozky olejov, preco nie aj aditiv. Toho "garfielda" rozumej Guard fill-a budem bedlivo sledovat a urcite vyskusam.
Uz som to spominal inde, VIF by mne osobne maximalne vyhovoval, nebyt toho, ze mi proste vadi, ako otupuje odozvu resp. poziadavku na vykon. Nanestastie nie som v tom sam a nehrabe mi ako som povodne myslel, videl som uz viacej takych reakcii uzivatelov. Nechapem a neviem cim to moze byt, miesto zlepsenia vdaka cetanom, citit otupenie. Uvidime.

Re: Aditiva nafta

Napsal: pát lis 15, 2019 10:37
od Brembo
u mna su top Metanova,Metabond,Miller Oils,Castrol. Nakolko už nemám komorkový diesel,dost tažko viem posudit zvýšenie cetánového čísla,u common rail systému to nepočut takmer vobec.
Metanova a Metabond dobre zvyšuju cetánové číslo,skvele čistia-horšie sa dávkuju,maju iný pomer riedenia 15 ml na 40 l nafty
Miller Oils velmy dobre zvyšuje cetánové číslo,stabilizuje spalovanie, udržiava čistotu systému
Castrol-skvele zvyšuje cetánové číslo,velmy dobre znižuje penivost nafty. Dobre udžiava systém v čistote

Re: Aditiva nafta

Napsal: pon pro 16, 2019 0:05
od ka-spel
A kdo toto někdo zkoušel? Cena je hodně lidová.
https://www.bonatrade.cz/carlson-diesel ... gLMEPD_BwE

Re: Aditiva nafta

Napsal: pon pro 16, 2019 9:26
od pepoh
kazda nafta od 2016 je B7...

Re: Aditiva nafta

Napsal: pon pro 16, 2019 15:13
od Jozef
Omv Max Mountain B0 :wink: :mrgreen:

Re: Aditiva nafta

Napsal: úte pro 17, 2019 21:28
od rousini
ka-spel píše:A kdo toto někdo zkoušel? Cena je hodně lidová.
https://www.bonatrade.cz/carlson-diesel ... gLMEPD_BwE
Vždyť to stojí jako kapalina do ostřikovačů... :mrgreen:
Carlson je co, co vyrábí??? Aha nic, jenom objednal obaly...
Tohle jsou výrobky do specializovaného oddělení Tesco.

Re: Aditiva nafta

Napsal: úte pro 17, 2019 22:57
od jarson1
tu mas co v tom je ( z bezpečnostného listu):

ODDÍL 3. Složení/ informace o složkách
3.1. Látky: ---
3.2. Směsi:
Výrobek obsahuje tyto nebezpečné látky:
Klasifikace podle nařízení (ES) 1272/2008:
chemický název/
číslo CAS, číslo ES, indexové číslo, registrační číslo
Kód tříd a kategorií nebezpečnosti,
H věty
obsah
v %
Solventní nafta (ropná), těžká aromatická;
Petrolej - nespecifikovaný
CAS 64742-94-5, ES 265-198-5
Indexové číslo: 649-424-00-3
registrační číslo: 01-2119510128-50
Flam. Liq. 3, H226
Asp. Tox. 1, H304
Skin Irrit. 2, H315
STOT SE 3, H336
Aquatic Chronic 2, H411
40 - 70%
naftalen
CAS 91-20-3, ES 202-049-5
Indexové číslo: 601-052-00-0
registrační číslo: 01-2119561346-37
Acute Tox. 4, H302
Carc. 2, H351
Aquatic Acute 1, H400
Aquatic Chronic 1, H410
10 - 15%

Re: Aditiva nafta

Napsal: čtv pro 19, 2019 8:09
od NOVON
Jestli to není prebaleny VIF, stejně jako Sheron super diesel aditiv.

Re: Aditiva nafta

Napsal: čtv pro 19, 2019 23:01
od ka-spel
Pak by to bylo za třetinu ceny.

Re: Aditiva nafta

Napsal: čtv pro 19, 2019 23:54
od jarson1
novon, vsak porovnaj...aj tie maju bezpečnostné listy. A nie je to to isté. inak ani sheron nie je prebalený VIF. Iné zloženie, iné pomery a hlavne iný ucinok ( toto teda u benzinoveho - aj ked nie osobna skusenost ).

Re: Aditiva nafta

Napsal: sob pro 21, 2019 20:38
od shalibaba
Chtělo by to se domluvit a vzít balení 5 litrů Millers Oils aditiv - pak cena vychází luxusně a neřešilo by se, zda jít do Sheronu apod.

Re: Aditiva nafta

Napsal: ned pro 22, 2019 18:33
od maran5
Ten naftový Miller v testu aditiv v roce 2013 mazivost nafty zhoršoval,v roce 2016 se měnila receptura,od té doby je světle žlutý a žadný test a tím potvrzení schopností jsem nikde nenašel.