Stránka 1 z 2

Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické otázky

Napsal: stř led 02, 2013 18:33
od Marty
Dobrý den,
starší dieselové motory měly povolené (ba doporučené) pro zimní období přidat 10% benzínu do nafty proti jejímu "zamrznutí". Paradoxně toto funguje lépe než všechny kapky do paliva. O nevhodnosti do motorů CR/PD nechci polemizovat, ale mně by zajímaly důvody toho, že to funguje.

Parafínují uhlovodíky, které mají bod tání 0°C, ale ty přece přidáním benzínu nezmizí? Dojde k jejich reakci s něčím v benzínu?
Mělo toto přidání benzínu vliv na CČ? Pokud ano, jaký?

Díky

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: čtv led 03, 2013 12:55
od Brembo
na cetánové číslo určite, je to totiž pravý opak oktánového čísla. Cetánové číslo udáva zápalnost paliva,čím vyššie tím sa lahšie vznieti po vstreknutí. Oktánové číslo zase naopak udáva odolnost paliva proti samovznieteniu,čo u dieselov nie je najoptimálnejšie.Raz som bol nutený dotankovat benzín,nakolko pridanie aditíva nepohlo,bolo jasné,že čerpadlo nedokázalo nasát dost paliva. Nedokážem povedat,či to sposoboval parafín-mám elektrický ohrev paliva,alebo bio humus.

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: čtv led 03, 2013 15:42
od Návštěvník
Promiňte, ale já vám vůbec nerozumím.

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: čtv led 03, 2013 17:04
od e-panolin.cz
Akademická odpověd: Minimálně se snižuje bod vzplanutí MN.

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: čtv led 03, 2013 21:24
od Pitris
Dá se o tom počíst třeba tady: http://www.google.cz/#hl=cs&tbo=d&sclie ... 53&bih=414
.....ale budou to vesměs "akademické" odpovědi :)

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: pát led 04, 2013 16:44
od Marty
2Pitris>
Když už chceš bejt mermomocí neproduktivně vtipnej, tak se používá tenhle odkaz!
http://lmgtfy.com/
Jinak jsem to dal sem, protože jsem nic nevygooglil. Respektive jenom dohady alchymistů, kteří by za Rudolfa II možná vyrobili kámen mudrců.
Mimochodem v čem máte problém s "akademickou" - tedy teoretickým vysvětlením problému? Nebo si všechno ověřuješ empiricky? To je docela drahé a časově náročné... i když promiň, já blbec - Ty určitě provádíš virtuální simulace v Google Cloudu.

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: pát led 04, 2013 18:07
od Colommbo
Mno, tenhle příspěvek není ani moc moudrej ani moc vtipnej, Marty... :?

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: pát led 04, 2013 19:10
od Pitris
Marty píše:2Pitris>
Když už chceš bejt mermomocí neproduktivně vtipnej.....Jinak jsem to dal sem, protože jsem nic nevygooglil. Respektive jenom dohady.....
A co čekáš tady ? Já Ti chtěl jen pomoci, protože i tady Ti někdo napíše eventuelně "jen" zkušenost.
A jestli ses nevšiml, tak jsem dal slovo "akademické" do uvozovek..... Benzin tu naftu naředí - proto se možná sníží bod tuhnutí nafty resp. vylučování parafínů a jejich krystalizace, a řekl bych, že se i sníží mazivost nafty, ale jestli to chceš vědět přesně, co se tam děje, musíš se zeptat na chemické fakultě..... A máš pravdu v tom, že to, co sem napíšu jako zkušenost, mám i vyzkoušeno. Ale tohleto jsem nezkoušel, proto jsem dal odkazy na ty, kteří to zkoušeli. Ale promiň, já už to znovu neudělám.

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: pát led 04, 2013 23:11
od Marty
No já jsem se chodil před cca 3 lety a to sem občas přispívali patrně odborníci. tuším pan Černý sem občas přispíval. Zkrátka neznal jsem lepší fórum o palivech/mazivech, takže jsem čekal relevantní odpoved.
nevyhoda netu je totiž ta, že tam může napsat kdo chce co chce. pokud je to na slušném fóru, tak je tam alespoň nějaká šance, že si to téma přečte znala osoba a přispěje "placas kraviny" je to takhle.
ono totiž přidání benzínu by logicky mělo zlepšit "ochotu" nafty hořet jenze na druhou stranu příliš prý způsobí předčasné vzniceni směsi nebo detonacni. horeni?
o vhodnosti pro vstrikovaci systém se nehodlám přít, to je pravda, ale zda se mi, že auto mnohem méně kouří - lepší prohoreni? rozhodně to není lepsim spalovanim z důvodů chladnejsiho vlhkého vzduchu... to by podporovalo teorii mírného zvýšení cč. ale na druhou stranu norma omezuje lehké frakce v naftě do 230C tuším 65% z důvodů negativního vlivu na cč. tak já nevím.
překlepy ignorujte píšu to z mobilu s t9...

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: sob led 05, 2013 9:18
od skodovkar
Tak akademicky bych odpověděl takto. Benzín má OČ, které se stanovuje v prostředí s mnohem menším tlakem než jaký panuje ve válci dieselového motoru. Proto lze usuzovat, že benzínová část vstříknutého paliva v dieselovém motor se vznítí o něco dřívě. Taky hádám, že dochází ke snížení viskozity nafty, tím pádem by se mohla ochotněji rozmlžit.

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: sob led 05, 2013 10:17
od rousini
K tomuto se můžu vyjádřit naprosto jednoznačně, protože jsem po smíchání nafty a benzínu v kýblu neobjevil nic průkazného v problematice změny bodu srážení parafínu a následných posunů uhlovodíkových řetězců, co mimo jiné všichni selským rozumem tušíme a všechny chemické reakce zůstaly ukryty pod hladinou (příště to budu muset udělat ve sklenici), tak jsem se rozhodl v souladu se zadáním tazatele do tohoto vlákne více netlachat...

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: sob led 05, 2013 18:23
od Marty

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: stř led 09, 2013 23:16
od mirecbirec
čo takto dávať do nafty castrol tda ??? je až na mínus 26 stup.Celzia ,zároveň naftu premazáva,takže žiaden problém....

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: čtv led 10, 2013 22:23
od Marty
Můžu místoprisezne prohlásit, že Castrol TDA nefunguje. Vif minulý rok fungoval.

Re: Vliv 10% benzínu do nafty proti zamrznutí. Akademické ot

Napsal: čtv led 10, 2013 23:14
od kdonevěříadtamběží
Marty píše:Dobrý den,
starší dieselové motory měly povolené (ba doporučené) pro zimní období přidat 10% benzínu do nafty proti jejímu "zamrznutí". Paradoxně toto funguje lépe než všechny kapky do paliva. O nevhodnosti do motorů CR/PD nechci polemizovat, ale mně by zajímaly důvody toho, že to funguje.

Parafínují uhlovodíky, které mají bod tání 0°C, ale ty přece přidáním benzínu nezmizí? Dojde k jejich reakci s něčím v benzínu?
Mělo toto přidání benzínu vliv na CČ? Pokud ano, jaký?

Díky
Odpovím ti zcela prostě z vlastní zkušenosti, funguje to. A nejen na naftu ale i třeba na vyfritovaný olej.
Co bych však nezanedbal je to, že starší dízly jezdili jezdili na úplně jinou naftu s jinou mazivostí. Dneska si tímhle aktem koleduješ tak leda o "zadření" čerpadla.
Jinak k žádné reakci nedojde, jen to prostě sníží teplotu, kdy se ztuhlé parafíny začnou shlukovat do lístečků a ve formě vloček ti ucpou filtr. Proto se do zimní nafty nedávají a ta je vlastně pak víc "benzín" než nafta. S tím CČ je to trochu složitější. Hlavně se změní křivka průběhu hoření a nárůstu tlaku ve válci a doba kdy dojde ke vznícení paliva. Takže ochota paliva se vzněcovat je přidáním benzínu vyšší, ale motor jde znatelně "tvrději".