Stránka 2 z 8

Re: Olej s Ford normou

Napsal: čtv zář 29, 2022 15:47
od Pitris
jerome píše:Colommbo skús založiť tému : "Mirec a Pitris / tady se můžete "hádat" :mrgreen:
p.s. chalani neberte ten život až tak osobne a vážne :) :wink:
Není třeba :) Ja se s Mircem hádat už nemíním. Má tady volné pole působnosti :roll:

Re: Olej s Ford normou

Napsal: čtv zář 29, 2022 17:30
od jerome
Tak v tom prípade to môže admin všetko zmazať bo téma je Ford nie vadenice o ... Obrázek

Re: Olej s Ford normou

Napsal: čtv zář 29, 2022 19:12
od Mirec 29
Môže nemusí...je to na ňom
Len je treba si uvedomiť kto do pokojnej diskusie zase zarýpal narážkami a citáciami ktoré doplnil vlastným komentom pričom časová os nesedí respektíve si ju zámerne prispôsobil aby niekoho (mňa) zhodil...je mi to fuk a je to znak zúfalstva...
Najviac ma mrzí že to tu pôsobí ako hádka medzi deťmi namiesto toho aby sme sa čo to jeden od druhého naučili či posunuli si info...škoda :roll:

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 6:36
od jerome
Je to zreteľné že ležíš Pitrisovi v žalúdku :D Možno to chce ísť na zraz pokecať osobne zobrať pivo a priniesť pohárik oškvarkovej pomazánky :)

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 7:58
od Jerry3
jerome píše: p.s. chalani neberte ten život až tak osobne a vážne :) :wink:
Jestliže si někdo vytvoří koncept vlastní pravdy založený buď na neznalosti, nebo na záměrném překrucování skutečnosti, a tento koncept dokáže umně šířit, pak se to osobně týká každého člena společnosti, byť v tomto případě naštěstí množinově omezené na společnost motoristů, a vážně to ohrožuje samu podstatu existence oné společnosti.

A poučení: Jestliže tomu společnost nedokáže čelit, nezaslouží si, aby přežila.

P.S.: Všimněte si analogie s tím, co se v širším kontextu kolem nás již delší dobu děje - funguje to úplně stejně. Málokdo totiž zná význam slova oxymorón...

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 8:45
od Mirec 29
Veľa pekných slov ktoré zo seba dokáže vydať len málokto :wink:
škoda že k ničomu pretože tu sa nejedná o koncept vlastnej pravdy ale reálne dlhodobé skúsenosti a fakty ktoré sú všade okolo nás...len je treba nakuknúť mimo svojej bubliny :idea:
dal som sem viacero linkou na články a štúdie od konštruktérov,výrobcov olejov,členov ACEA, PQIA, či iných ľudí ktorý majú mnoho patentov napr. na prácu s estermi či AN ktorý pracujú pre XOM a mnoho iného by sa človek dočítal ale MUSÍ chcieť :idea: máme neskutočné zdroje informácií ktoré by sme si mohli navzájom vymienať a posúvať sa ďalej lenže tu vládne u istej skupiny ľudí odpor a neochota a tu je pes zakopaný :wink:
toto škvarková ani pivo asi nevyrieši :mrgreen:
už ma to nebaví toto nemá zmysel...budem reagovať len na konkrétne dotazy k veci.

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 8:58
od Jerry3
Mirec 29 píše:...dal som sem viacero linkou na články a štúdie od konštruktérov,výrobcov olejov,členov ACEA, PQIA, či iných ľudí ktorý majú mnoho patentov napr. na prácu s estermi či AN ktorý pracujú pre XOM a mnoho iného by sa človek dočítal ale MUSÍ chcieť :idea: máme neskutočné zdroje informácií ktoré by sme si mohli navzájom vymienať a posúvať sa ďalej lenže tu vládne u istej skupiny ľudí odpor a neochota a tu je pes zakopaný :wink:...
Pes je zakopán v tom, že zaměňuješ příčiny a následky. Navíc nevidíš, nebo prostě nechceš vidět zájmy, které za těmi "studiemi" stojí.

A tohle
Colommbo píše:Jestli si to vykládám správně, výrobce vozu/motoru, aby při homologaci splnil čím dál náročnější emisní limity, používá při tomto procesu ty nejEKOlogičtější oleje, aby maximálně možně snížil (zejména) mechanické ztráty v motoru a tím spotřebu paliva potažmo množství emisí. Háček (či problém, chcete-li) je však v tom, že pro provoz pak výrobce nemůže doporučit/povolit oleje jiných vlastností, než které použil při homologaci, důvodem je, že musí jakžtakž zaručit množství emisí i v reálném provozu. Což se stejně nemůže podařit a taky nepodaří, ale to už výrobci neva. Další věcí je, že z osobních automobilů se postupem doby stalo běžné spotřební zboží, předpokládaná životnost vozu se počítá na desítky tisíc km (dejmetomu 150tis.?) a výrobci nepotřebují, aby lidem auta vydržela deset let a víc, zboží, v tomto případě auta, se musí točit. Ve smyslu pojezdit max. tři-pět let, poslat do světa a pořídit nové. A v (ne)poslední řadě všímáte si, jak se prodejci lámou v pase, když vůz nabízejí/prodávají...? Jakmile zákazník zaplatí a s vozem odjede, stává se v následných případech pro prodejce už jen obtížným hmyzem. Podobně v autorizovaných servisech - po dobu záruky velká ochota (vůz musí hlavně přežít záruční dobu), avšak potom...? Nehledě na to, že kdysi platívalo, že co nevěděli obyčejní mekánici, věděl autorizovaný servis značky, pracovali tam odborníci v některých případech dokonce ochotní podělit se (!) o své zkušenosti. Zkuste se poptat dnes - neřeknou, v některých případech ani sami nevědí. A protože všechno souvisí se vším, předepisované/doporučované oleje nemusí být vždy pro auto to nejlepčí. A vo vo vo tom to je. :)
jsi bez dalšího odbyl odkazem na dlouhé výměnné lhůty.

Věř tomu, nebo ne, ale mohu tě ujistit, že motor relativně moderního vozu dokáže zbavit honování válců jedna jediná, byť poměrně dlouhá jízda "na krev" při použití "předepsaného oleje" (podotýkám, že měněného včas). Ano, uznávám, že tomu, kdo tímto stylem nikdy nejezdí, se to nejspíše nepřihodí.

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 10:01
od Mirec 29
Jerry3 píše: Věř tomu, nebo ne, ale mohu tě ujistit, že motor relativně moderního vozu dokáže zbavit honování válců jedna jediná, byť poměrně dlouhá jízda "na krev" při použití "předepsaného oleje" (podotýkám, že měněného včas). Ano, uznávám, že tomu, kdo tímto stylem nikdy nejezdí, se to nejspíše nepřihodí.
za prvé poprosím uviesť konkrétny príklad motor auto olej a dôkaz že došlo k vyhladeniu honovania čo sa pravdepodobne bez demontáže zistiť nedá...ak sa takéto niečo v moderných motoroch vôbec robí neviem povedať...pri oprávach áno...
za druhé ak by k niečomu takému aj došlo mňa ako majiteľa auta ktorý napríklad najazdil cez 200 tkm na oleji sae20 a stále netrpím stratou oleja niečo takéto vôbec netrápi
nedávno tu písal Libor ako pátral po info ohľadom svojej hondy a oleja sae20 na ktorý jazdí mnoho ľudí aj na trati kde sa asi jazdí ako ste povedali na "krv"....spravím si voa aby som monitoroval zdravie motora...ak sa neukáže nič čo by ma malo znepokojovať má ma trápiť honovanie :?:

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 10:11
od Pitris
Jerry, vidíš sám že v tomto případě je to absolutně zbytečné....
Ono to opravdu chce na něho nereagovat.

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 10:22
od Pitris
jerome píše:Je to zreteľné že ležíš Pitrisovi v žalúdku :D Možno to chce ísť na zraz pokecať osobne zobrať pivo a priniesť pohárik oškvarkovej pomazánky :)
Snesu se s kdekým, ale s ním bych na pivo nešel.

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 10:24
od Mirec 29
Nie už nejdem rýpať...zmazal som...a držím sa toho čo som napísal vyššie
Som v práci a neviem kde mi hlava stojí a popri Tom odpisujem semká....to sa nedá :mrgreen:

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 10:33
od jarson1
Toto bolo vtipne ;)
Dva krat meraj a raz píš.
No nic, aj ja pisem obcas perly, hlavne v noci :mrgreen:

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 12:02
od Jerry3
Mirec 29 píše:za prvé poprosím uviesť konkrétny príklad motor auto olej a dôkaz že došlo k vyhladeniu honovania čo sa pravdepodobne bez demontáže zistiť nedá...ak sa takéto niečo v moderných motoroch vôbec robí neviem povedať...pri oprávach áno...
za druhé ak by k niečomu takému aj došlo mňa ako majiteľa auta ktorý napríklad najazdil cez 200 tkm na oleji sae20 a stále netrpím stratou oleja niečo takéto vôbec netrápi
nedávno tu písal Libor ako pátral po info ohľadom svojej hondy a oleja sae20 na ktorý jazdí mnoho ľudí aj na trati kde sa asi jazdí ako ste povedali na "krv"....spravím si voa aby som monitoroval zdravie motora...ak sa neukáže nič čo by ma malo znepokojovať má ma trápiť honovanie :?:
Nezbývá mi, než ti za shora citované vyjádření vřele poděkovat! Právě jsi prokázal, že o technické stránce věci nevíš ale zhola nic: je to totiž právě a pouze druh a provedení honování válců, co určuje, zda možno použít olej se sníženou HTHS viskozitou, nebo naopak absolutně nelze. A je to opět právě ztráta honování, která je příčinou zvýšené spotřeby oleje, mj. právě u forďáckých motorů (když už jsme ve fordím vláknu). A konečně je to právě standardní honování používané v běžné autoopravárenské praxi, které rychle zmizí, pokud je po opravě znovu použit výrobcem vozu "předepsaný olej" se sníženou HTHS viskozitou. Ano, plochy válců vyhlazené do zrcadlového lesku neznalému věci určitě připadají "hezčí", než ty "poškrábané", díky ještě zachovalému honování... Jinak jde ovšem o problém zvaný odborně "glazing".

Proto všem, kteří sledují dění na tomto fóru, v jejich vlastním zájmu rozhodně doporučuji, aby veškeré "rady" citovaného přispěvatele ignorovali. On tu totiž působí jako agentura "medvědí služby".

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 12:40
od Mirec 29
zase idem porušiť čo som povedal...
ale už nemažem :D
za prvé prosím doložiť odkaz na odborný článok kde sa píše že o použití respektíve nepoužití oleja so sníženou viskozitou rozhoduje práve honovanie :!: pretože osobne narozdiel od vás som prečítal kvantum článkov o použití týchto olejov a všade som sa dočítal o rozdieloch v konštrukcií...čiže výskum a vývoj nových materiálov, počty rôznych rozťažností jednotlivých materiálov aby sa určila vhodná vôľa tam či onam a potom rôzne povlaky nanášané rôznym spôsobom aj na steny valcov aj v motoroch vw ktoré prešli na oleje sae20...odkaz na článok a štúdiu som dal...v inom vlákne...toto všetko a ešte viac rozhoduje či sa dá použiť olej napr. sae20...samotné honovanie asi nie...
čiže ak "zruším" honovanie na valci muselo dôjsť k zrušeniu všetkých povlakov či iných povrchových úprav ktoré nasledujú po honovaní...a preto ak k tomu došlo rád by som videl kde konkrétne a prečo...sotva vinou oleja samotného :wink:

Re: Olej s Ford normou

Napsal: pát zář 30, 2022 13:16
od tonny
Mirec, neštudoval jsi ty odborné články opět v plném pracovním nasazení?