Stránka 1 z 5

Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 16:08
od Misojogi
ono je sice otazne ci sa to hodi na toto forum
ale snad tu budu nejaki technicky zdatni ludia

riesim dilemu ze co je lepsie
mat sporak kde je elektricka rura a hore plynove horaky
alebo
mat sporak kde je hore keramicka doska

momentalne mam sporak komplet plyn ale uz doziva
a rura(truba) je tam onicom

v prospech plynu hore hovori vyssia teplota a lacnejsi ohrev
v prospech sklokeramiky hovori ovela jednoduchsia udrzba

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 16:39
od skodovkar
Sám sis odpověděl, tak si vyber :lol:

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 16:52
od Colommbo
Sám jsi napsal "elektricka rura a hore plynove horaky" :) Troubu jednoznačně elektrickou skrzevá o mnoho lepčí možnost regulace... :wink:

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 20:02
od Jezevcik
Přímou zkušenost mám s obojím,ale nikde nepíšeš,jestli máš pro variantu"celoelektriky"v tom správném místě dostatečný přívod,když dosud využíváš"celoplyn".V ideálním případě je dobré mít přívody dva:
1.)Pro desku,kabelem CYKY-J 5x2,5 a jištěním 3B/16A
2.)Pro troubu,kabelem CYKY-J 3x2,5 a jištěním 1B/16A
Možné je to celé napojit i způsobem 1.)a desku zapojit dvoufázově,což na cca 7 kW stačí a tu třetí fázi poslat pro troubu,jejíž běžný příkon je v rozmezí 2,5-3,5 kW.Jde to,ale obvyklejší a méně pracnější je,když to oddělíš.
Pokud máš toto v pořádku,tak teď tedy k samotné otázce.Plyn je velmi rychlý a snad i relativně levný,ale říká se,že špiní,výpary asi nebudou nejzdravější a pořád jde o zařízení,kde je možné,byť třeba minimální,bezpečnostní riziko.Zcela určitě však dochází vinou lidské ruky k únikům energie,kdy je síla průtoku chybně nastavena na vyšší hodnotu,než kolik je průměr hrnce a plameny šlehají kolem dokola.V dalším případě může dojít k tomu,že průtok je nastaven vhodně,ale hrnec vyosen ze středu.To není teorie,to jsou ověřené věci z praxe,které bohužel nehospodárně ovlivňují provoz na plyn.Velkou výhodou plynu je zabezpečení okamžité potřeby prudkého tepla třeba pro wok,ale to je za normálních okolností okrajová záležitost,kterou budou spíše řešit profesionální provozy.
Klasická sklokeramická deska má opět výhody a nevýhody.Předně je to povrch,který se perfektně udržuje a dostatečně dlouhá tepelná setrvačnost po vypnutí plotýnky,což nám po jisté praxi umožňuje bezodpadně zužitkovat zbylou energii na dokončení potřebného.To bych ale dle zkušeností ohodnotil výhodou tak napůl,protože to dle mého nikdo moc neřeší.Nevýhodou je pomalejší náběh a to samé,co u plynu-dávat si pozor na umístění hrnce.
Když to vše sečtu a porovnám,tak mi nejlépe ze všeho vychází indukční deska,kde je dle mého názoru,už ze samotného principu té technologie,nejoptimálněji využita spotřebovaná elektřina.Lidově řečeno,je jedním pólem"to"pod deskou a druhým pólem hrnec,takže je zde přímá vazba k přenosu energie.Je to velmi rychlé a není následně po vypnutí po dlouhou dobu,tak jako u klasické sklokeramiky,rozpálené.Dávkování síly je jemné a okamžité,což je velice důležité obzvláště při potřebě snížení stupně při hrozícím přetečení nebo přepálení.Příjemný je fakt,že ceny indukcí jsou dnes na rozumné úrovni.Při výběru bych hleděl na vybavení boosterem,který dokáže obvykle jednu nebo dvě plotýnky rychle"vyhnat"z obvyklých cca 2 kW na třeba 3-3,5 kW,čímž je dosaženo onoho prudkého navýšení teploty.
Dnes existují i čtyřplotýnkové varné desky na 230 V,kde je součet všech plotýnek úplně stejný,tj.okolo 7 kW a kde prodejci slibují klasický provoz a přívod pouze do klasické 16 A zásuvky,ale i zde platí fyzikální zákonitosti a vše řídí počítač,který připojuje a odpojuje jednotlivá místa v nějakých(asi velmi krátkých)intervalech,protože maximální souběžný příkon je tam omezen zásuvkovými 3,6 kW,při 16 A.Ruce pryč!
Pokud jsem něco opomněl nebo nesprávně uvedl,nechť se kdokoli další připojí se svým názorem.
Snad Ti to trochu pomůže při rozhodování.
Edit:ještě bych dodal,že by bylo optimální jet při provozu na elektriku na zvýhodněnou 20-ti hodinovou sazbu,což ho zlevní,ale je to podmíněno vybavením elektrickým kotlem nebo přímotopy.Pokud neřešíš striktně finance,tak se tím nezabývej.Možná už máš tyto věci okolo vyřešené,ale nenapsal jsi nic bližšího a tak nadhazuju různé varianty.

Re: listopad

Napsal: pát lis 09, 2012 21:42
od Pedro
Jezevciku,vim to z nasich posezeni,ale myslim,ze Tva profese je jiz jasna vsem...

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 22:00
od Colommbo
Ano, Jezevčík je spisovatel :mrgreen: A dokonce spisovatel, kterej ví, o čem píše, a to se cení... :wink:

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 22:47
od FF
Jezevcik píše:...V ideálním případě je dobré mít přívody dva:
1.)Pro desku,kabelem CYKY-J 5x2,5 a jištěním 3B/16A
2.)Pro troubu,kabelem CYKY-J 3x2,5 a jištěním 1B/16A
Možné je to celé napojit i způsobem 1.)a desku zapojit dvoufázově,což na cca 7 kW stačí a tu třetí fázi poslat pro troubu,jejíž běžný příkon je v rozmezí 2,5-3,5 kW...
Vodiče je lepšie použiť 4mm2 (Cu) a počet fáz a ich istenie je dané spotrebičom.
Ak sa domácnosť vykuruje elektricky, tak padá argument o lacnejšiom plyne - ináč tento platí.

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 22:48
od Jezevcik
Tak teda jo,nebudu lhát,nejsem ani automechanik,ani tribotechnik a bohužel ani spisovatel. :D

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 22:54
od Itall
PePe, Colommbo: :D :wink: Jezevčík: :wink:
Vím jen z doslechu, že jestli je někdo zvyklý na plyn, tak ho pak vaření na elektrice (plotýnky, sklokeramika) jaksi zdržuje. Jedině indukce je prý rychlejší, než plyn. Navíc se dobře reguluje. Za připomenutí stojí nutnost feromagnetického nádobí. Připadá mi nešikovné připojovat sporák na 2 zdroje různých energií. Takže indukce, jak myslí Jezevčík. Bez záruky, já na tom nevařím. Vlastně vůbec nevařím... Vlastně o tom vím prd... :D

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 23:15
od Itall
Jsou také jezevčíci, kteří o elektřině a el. spotřebičích vědí prd.

http://www.novinky.cz/krimi/284291-jeze ... oreli.html

Je to trochu morbidní, tak pardon. Naštěstí to není případ našeho moudrého olejářského Jezevčíka :wink: .

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 23:39
od Jezevcik
FF píše:
Jezevcik píše:...V ideálním případě je dobré mít přívody dva:
1.)Pro desku,kabelem CYKY-J 5x2,5 a jištěním 3B/16A
2.)Pro troubu,kabelem CYKY-J 3x2,5 a jištěním 1B/16A
Možné je to celé napojit i způsobem 1.)a desku zapojit dvoufázově,což na cca 7 kW stačí a tu třetí fázi poslat pro troubu,jejíž běžný příkon je v rozmezí 2,5-3,5 kW...
Vodiče je lepšie použiť 4mm2 (Cu) a počet fáz a ich istenie je dané spotrebičom.
Ak sa domácnosť vykuruje elektricky, tak padá argument o lacnejšiom plyne - ináč tento platí.
Absolutně nevidím při naprosto dostatečném odjištění 16-ti A jističem,důvod pro použití průřezu 4 mm.To by mělo smysl snad jen v případě velmi dlouhé vzdálenosti vedení kvůli impedanci,ale to v podmínkách relativně krátkých domovních rozvodů opravdu nehrozí.
Co se fází týče,tak varnou desku můžu opravdu připojit nejen dvoufázově,ale dokonce i jednofázově.To ovšem při příkonu okolo 7 kW znamená odjištění šíleným 1B/32A,přívodní kabel pro jistotu CYKY-J 3x10 a v rámci dodržení selektivity hlavní jistič před elektroměrem 3B/40A.Moje varná deska 7,2 kW je zapojená normálně na dvě fáze.Výrobci s těmito variantami již počítají a svorkovnice varných desek vybavují třemi masivními měděnými klemami pro možnost propojení právě buď na dvou nebo jednofázové připojení.Ty klemy tam jsou dokonce uloženy v takové zasouvaví kapsičce,kde jsou připraveny pro případné použití.
Místa v těch svorkovnicích není nazbyt a s kabelem 5x4 by sis pěkně osladil život.Ještě bych měl uvést to,co jsem nezmínil předtím.Přímo do desky už nejde kabel CYKY,ale vzhledem k tomu,že se jedná o pohyblivý přívod,tak se používá guma,která dříve měla označení CGSG a dnes je to pod kódem H07....atd.Připojení se se prpvede přes přechodovou krabici KO 97.

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: pát lis 09, 2012 23:43
od Jezevcik
Italle,těch pejsků je mi líto,ale naštěstí jsme se neznali.

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: sob lis 10, 2012 0:24
od FF
Na rozvod od rozvádzača ku krabici ( ja som napr. dával "stodvadsaťpäťky" s DIN lištou a svorkami RSDPS) som dokonca použil Cu 10mm2 (mal som za cenu možno tých 4mm2 :wink: ) a z krabice - čo už len "chceš". Úbytok napätia a oteplenie je pri väčšiom priereze vždy priaznivejší.

P. S.: prečo musia byť použité feromagnetické materiály na idukciu, keď prúd sa bude indukovať aj v neferomagnetických a dokonca aj neželezných kovoch?

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: sob lis 10, 2012 1:12
od Jezevcik
Indukce nesnese příliš vodivé materiály,jako je třeba hliník.Došlo by k poškození cívky.Zařízení uvnitř to pozná a nepřipojí,resp.odpojí a vydá varovnou hlášku.

Re: Aky sporak je lepsi ? plyn alebo elektrina ?

Napsal: sob lis 10, 2012 1:33
od Jezevcik
FF píše:Na rozvod od rozvádzača ku krabici ( ja som napr. dával "stodvadsaťpäťky" s DIN lištou a svorkami RSDPS) som dokonca použil Cu 10mm2 (mal som za cenu možno tých 4mm2 :wink: ) a z krabice - čo už len "chceš". Úbytok napätia a oteplenie je pri väčšiom priereze vždy priaznivejší.
Pokud jsi měl desítku za cenu čtyřky pak možná ano.Ale i v té o poznání větší a hlavně hlubší KT 125 to musel být docela boj.Asi z toho máš dobrý pocit,ale je to asi jako narvat do Trabanta osmiválec.Ona se nehřeje ani ta 2,5 mm.S desítkou se napájí naprosto drtivá většina běžných rodinných domů.Teoreticky bys mohl po razantním navýšení hlavního jističe provozovat ve své domácí kuchyni nějaký hodně dobrý konvektomat.To bys ale asi musel nakonec vyměnit hlavní přívod,protože si troufám odhadnout,že to,co máš ke sporáku,máš i k elektroměru :D
To z mé strany není posměch,ale je to skutečně obrovsky naddimenzované.