Oleje.cz

Proč se nelze spolehnout na reference typu TUV Report či recenze uživatelů na internetu?

Uvedu jeden ilustrativní příklad za všechny: Řada vozů Mitsubishi má vzadu provozní brzdy kotoučové, často dokonce s ventilovanými kotouči, a uvnitř nich ještě i bubnové brzdy ovládané pouze ručkou. Tak to sice mají řešené i některé vozy BMW a Mercedes, ovšem velikost jejich bubnů je ve srovnání s těmi u Mitsubishi směšná. Neznám účinnější a citlivěji dávkovatelnou ručku, navíc s minimální ovládací silou na páce, než má právě Mitsubishi! Přesto se ve statistikách z STK a uživatelských recenzích objevují stížnosti na účinnost ruční brzdy. Proč? Inu proto, že "ovladač" nepochopil, že jestliže má ručku "zcela nezávislou", musí ji také čas od času za jízdy použít (hlavně po průjezdu myčkou), jelikož orezlý buben samozřejmě nebrzdí.

Přitom nelze říct, že by statistiky z STK či samotní uživatelé záměrně překrucovali fakta. Jenže stav ruční brzdy v daném případě vypovídá výhradně o stavu pochopení věci uživatelem, nikoli o špatné konstrukci či špatné výdrži ruční brzdy.

modelář píše:Proč se nelze spolehnout na reference typu TUV Report či recenze uživatelů na internetu?

Já si recenze uživatelů rád pročítám, ale nesoustředím se na pocit z auta, ale na servisy, kterými museli projít. Je jasné, že ani to není zcela objektivní, neboť každý má subjektivní způsob užívání, ale pokud mi někdo napíše, že u Accorda za 230 000Km vyměnil pouze prasklou žárovku, tak je to jednoznačně pozitivní zpráva. Stejně tak se dá narazit na typické problémy. Například evropské naftové motory v japonských autech, na což jsem se nedávno ptal. Myslím si, že číst si ty recenze je dobré, ale je třeba to brát s nadhledem a nevynášet z nich soudy.

modelář píše:Proč se nelze spolehnout na reference typu TUV Report či recenze uživatelů na internetu?

Uvedu jeden ilustrativní příklad za všechny: Řada vozů Mitsubishi má vzadu provozní brzdy kotoučové, často dokonce s ventilovanými kotouči, a uvnitř nich ještě i bubnové brzdy ovládané pouze ručkou. Tak to sice mají řešené i některé vozy BMW a Mercedes, ovšem velikost jejich bubnů je ve srovnání s těmi u Mitsubishi směšná. Neznám účinnější a citlivěji dávkovatelnou ručku, navíc s minimální ovládací silou na páce, než má právě Mitsubishi! Přesto se ve statistikách z STK a uživatelských recenzích objevují stížnosti na účinnost ruční brzdy. Proč? Inu proto, že "ovladač" nepochopil, že jestliže má ručku "zcela nezávislou", musí ji také čas od času za jízdy použít (hlavně po průjezdu myčkou), jelikož orezlý buben samozřejmě nebrzdí.

Přitom nelze říct, že by statistiky z STK či samotní uživatelé záměrně překrucovali fakta. Jenže stav ruční brzdy v daném případě vypovídá výhradně o stavu pochopení věci uživatelem, nikoli o špatné konstrukci či špatné výdrži ruční brzdy.

Pokud má Mitsubishi v návodu upozornění, že po myčce nebo dešti nebo průjezdu vodou nebo...je třeba vysušit ruční brzdu brzděním za jízdy, pak je to OK. Pokud to není uvedeno, pak jsou OK stížnosti majitelů. Majitel to opravdu dedukovat nemusí.

Je to úplně jedno, poněvadž:
- 90% uživatelů návod k obsluze vůbec nečte nebo nedočte do konce, kde jsou právě ty nejdůležitější věci, jak ostatně dokazují mnohé zdejší dotazy, třeba na "kvalitní olej";
- z těch 9% dalších málokdo správně pochopí význam toho, co četl, což dokazuje např. neoblomné přesvěčení o tom, že auto vybavené ABS "lépe brzdí", přestože v žádném z návodů k obsluze, které jsem v této části jejich textu záměrně pečlivě studoval (jinak se počítám k těm 90% hned v úvodu ), nikdy nic podobného z dostatečně pochopitelných důvodů napsáno nebylo;
- zbývající 1% ihned po dočtení zapomene, co a hlavně proč vlastně četlo.

Základní věci, včetně ověření funkce ruční brzdy při každé jízdě, by se totiž měly učit v autoškole. Alespoň nás tomu učili. Pokud se to dnes nevyučuje, nejspíše bude chyba ve vzdělávacím systému (což je stejné, jako s tou extrapolací... ).

modelář píše:Je to úplně jedno, poněvadž:
- 90% uživatelů návod k obsluze vůbec nečte nebo nedočte do konce, kde jsou právě ty nejdůležitější věci, jak ostatně dokazují mnohé zdejší dotazy, třeba na "kvalitní olej";
- z těch 9% dalších málokdo správně pochopí význam toho, co četl, což dokazuje např. neoblomné přesvěčení o tom, že auto vybavené ABS "lépe brzdí", přestože v žádném z návodů k obsluze, které jsem v této části jejich textu záměrně pečlivě studoval (jinak se počítám k těm 90% hned v úvodu ), nikdy nic podobného z dostatečně pochopitelných důvodů napsáno nebylo;
- zbývající 1% ihned po dočtení zapomene, co a hlavně proč vlastně četlo.

Základní věci, včetně ověření funkce ruční brzdy při každé jízdě, by se totiž měly učit v autoškole. Alespoň nás tomu učili. Pokud se to dnes nevyučuje, nejspíše bude chyba ve vzdělávacím systému (což je stejné, jako s tou extrapolací... ).

Já tedy návod rozhodně čtu, celý. S těmito tezemi nesouhlasím. Ty si totiž stále myslíš, že sám si chytrý a všichni ostatní jsou blbci. Tak tomu ale není, přestože informovanost v dané věci může být nízká. Já si ale myslím, že zas TAK nízká, jak ty to maluješ, není.

No divil by ses. Nízká je dost. Návody lidi nečtou vůbec a pokud jim to vyloženě neřeknou v autorizáku s bububu, že mají něco dělat aby nepřišli o záruku, tak to dělat nebudou. Fandů co sledují net, fóra a chtějí pro své auto to nej je minimum.

ka-spel píše:... Fandů co sledují net, fóra a chtějí pro své auto to nej je minimum.

Ani tihle návody nečtou a já se jim vcelku nedivím. Ono v té změti naprostých zbytečností najít to podstatné není vůbec snadné.

Itall píše:... Já si ale myslím, že zas TAK nízká, jak ty to maluješ, není.

Poptej se ve svém okolí, třeba zjistíš, že je to ještě horší, než jsem napsal.

ka-spel píše:No divil by ses. Nízká je dost. Návody lidi nečtou vůbec a pokud jim to vyloženě neřeknou v autorizáku s bububu, že mají něco dělat aby nepřišli o záruku, tak to dělat nebudou. Fandů co sledují net, fóra a chtějí pro své auto to nej je minimum.

Neřekl bych, že musím mít pro auto to nej a takový fanda zas nejsem, ale návod u nového auta si přečtu. Dokonce jsem ho četl i u služebních, včetně technických údajů (další sešitek) atd. Dokonce si to přečtu se zájmem (kromě snad ovládání rádia). Možná jsem výjimka, ale zajímá mě to rozhodně více, než např. denní tisk .

modelář píše:

Itall píše:... Já si ale myslím, že zas TAK nízká, jak ty to maluješ, není.

Poptej se ve svém okolí, třeba zjistíš, že je to ještě horší, než jsem napsal.

Horší to není (páč dle tebe to nečte hnedle nikdo), ale musím připustit, že v mém okolí se to také moc nečte .

Zásadní chybu vidím v řazení kapitol těch návodů: Jestliže to začíná blbostmi a uživatel to začne číst jako beletrii, je po pár stránkách a "divných" (nesedících/neodpovídajících realitě) obrázcích natolik znechucen, že se třeba nikdy nedobere toho podstatného, co by úplně stačilo bez zbytečné omáčky všude kolem.

modelář píše:Zásadní chybu vidím v řazení kapitol těch návodů: Jestliže to začíná blbostmi a uživatel to začne číst jako beletrii, je po pár stránkách a "divných" (nesedících/neodpovídajících realitě) obrázcích natolik znechucen, že se třeba nikdy nedobere toho podstatného, co by úplně stačilo bez zbytečné omáčky všude kolem.

Tak nějak by se to dalo říci, ale to není důvod nečíst.

Dobré recenze na auta přímo od majitelů jsou zde:
http://www.tipcars.com/
Sám mám japonské auto,značky,která se v TUV pravidelně vyskytuje hodně vysoko,ale musím uznat,že to moc objektivní není.Hodnotí brzdy,výfuk,tlumiče a jiné spotřební věci a nikdo podle mě nezkoumá,jestli nebyly právě vyměněny.Alespoň po novu začínají u nejmladších kategorií brát v potaz ujeté kilometry.
Nejobjektivnější testy dělá Auto Bild,kdy po ujetí 100 tis.km auto rozeberou do šroubku a pak hodnotí.Tomu věřím.
Tomu,že lidi nečtou návody se ani nedivím.Jsme všichni přehlceni informacemi a nikoho to nebaví.Když už něco čtu,tak je to věc,která je zároveň mým koníčkem a zajímá mě.Nejhorší jsou ty nekonečné podmínky a články č.1-100 k pojistným smlouvám.

Jezevcik píše:Nejobjektivnější testy dělá Auto Bild,kdy po ujetí 100 tis.km auto rozeberou do šroubku a pak hodnotí.....

Viděl jsem (jeden) souhrn oněch testů z Auto Bildu, a nejhůř dopadl VW Touran 2.0 TDi. Tímto nechci nikoho popudit - jen, že ti, kteří onen test provádí, zřejmě informováni o obsluze auta jsou.....