Oleje.cz

Shi píše:...že se bočnice při zatočení deformuje...

Jenže od toho tam je, tohle dělat vždy musí!

qwq píše:Ved ak mas skusenost tak napis co by si kupil.

Přesně tohle tu proběhlo před asi dvěma a půl měsíci, kdy si se ptal, a Jerry Ti takto....

Jerry3 píše:Nokian WR D3 nebo D4....

odpověděl. Stejně sis koupil "kontíky". Ale jo - po 9 let starých Matadorech budou i Continentalky jako peřinka a při běžném ježdění s nimi budeš spokojen.

https://www.test-pneu.sk/pneumatiky-165-70-R14
Tu skoncili Conti na 9 mieste v pribliznom rozmere 175/65 R14
Ak si porovnam s prvou Falken tak Conti prehravaju iba v opotrebeni. Inac maju vsade lepsie vysledky.
https://www.test-pneu.sk/letne-adac-175-65-R14 U mna je to vec dovery v znacku.

Viděl jsi někde v testech např. "citlivost na boční vítr" anebo "vedení stopy v přímém směru"? Myslíš si, že jsou to nedůležité vlastnosti? To jen abych ilustroval, k čemu ty testy jsou...

Jerry3 píše:Viděl jsi někde v testech např. "citlivost na boční vítr" anebo "vedení stopy v přímém směru"? Myslíš si, že jsou to nedůležité vlastnosti? To jen abych ilustroval, k čemu ty testy jsou...

V takom teste asi viac robi samotne auto ako gumy. Porovnat bocny vietor s mojim lahkym Yarisom a nejakym tazkym a sirokym BMW by pre mna nemalo zmysel. Ako som pisal ja som spokojny vramci moznosti auta a toho co dovoli fyzika.

Celou dobu se ti tu snažím naznačit, že na to jdeš úplně špatně, ale ty to pořád nechápeš.

Tak snad ještě poslední pokus: jestliže jedu stejným autem za cca stejných povětrnostních podmínek (silně větrno) během dvou dnů na celkem třech sadách pneumatik a v jednom případě doslova honím auto mezi podélnými čarami jízdního pruhu (dokonce v tomtéž úseku dálnice), tak to nejspíš nebude autem. Nebo si stále budeš mlít svou o "důvěře ve značku"?

Pokud ano, pak si věř značce (jakékoli) a nezapleveluj toto fórum svými zcestnými úvahami!

Jerry3 píše:

Shi píše:...že se bočnice při zatočení deformuje...

Jenže od toho tam je, tohle dělat vždy musí!

No to ano, já to myslel tak, že ta změna možná neproběhne plynule.

Faktem je, že jsem se bál, že letní Michelin Pilot Sport 4 v provedení XL provedení 225/45R17 94Y budou v porovníní s pneu stejného rozměru ale 91Y (tj. bez XL) tvrdé a nekomfortní a nestačil jsem se divit, že je tomu přesně naopak - komfort se zlepšil.

Co se týče gum, člověk, který (v USA) kdysi dělal vývoj pneumatik psal, že by si pneu s indexem T na auto nedal, protože "T" se ještě dá hodně optimalizovat (ve smyslu ošidit, co se dá), ale u indexu H si to už konstrukce dovolit dovolit nemůže - mj jsou tam oproti "T" výztuže navíc. Když jsem měl možnost porovnat si informace na bočnicích u stejného modelu zimní pneu, tak skutečně oproti T jsem u H viděl údaj, že je tam vrstva navíc. Tak se tím řídím a na zimu si důsledně beru "H" - cenový rozdíl je mnohdy minimální.

jestliže jedu stejným autem za cca stejných povětrnostních podmínek (silně větrno) během dvou dnů na celkem třech sadách pneumatik a v jednom případě doslova honím auto mezi podélnými čarami jízdního pruhu (dokonce v tomtéž úseku dálnice), tak to nejspíš nebude autem. Nebo si stále budeš mlít svou o "důvěře ve značku"?

Otazka je ze ako to merat a ako dosiahnut objektivitu
najvacsi problem vidim Tvoje slova o tom ze zalezi aj od vyladenosti pneumatik voci podvozku, cize napriklad pre jeden dobry podvozok budu lepsie jedny gumy a pre druhy dobry podvozok (cize nie Matiz ) budu vhodnejsie ine gumy.
A treti problematicky faktor je osobna preferencia -podla toho co kto pozaduje od auta (kratsia brzdna draha versus lepsia bocna stabilta, nizsia hlucnost a mnohe dalsie)

ale minimalne by to chcelo nieco ako technicky list kde by bolo jednak zlozenie gumy a tak isto sucinitel trenia v priecnom a pozdlznom smere, makkost bocnice, tuhost behuna a mnohe dalsie
tazko povedat co vsetko by tam malo byt ...

Keby zalezalo od Teba, Jerry, co by si navrhoval merat a uvadzat v TL pneumatiky ty ?

Shi píše: Když jsem měl možnost porovnat si informace na bočnicích u stejného modelu zimní pneu, tak skutečně oproti T jsem u H viděl údaj, že je tam vrstva navíc. Tak se tím řídím a na zimu si důsledně beru "H" - cenový rozdíl je mnohdy minimální.

To je sice pravda, nicméně platí přesný opak: zimní guma musí mít poddajnou kostru! To proto, že se musí umět přizpůsobit povrchu (tzv. ho "vykopírovat") při jízdě po zmrazcích, ve vyjetých sněhových kolejích spod. Jinak řečeno, čím nižší rychl. index zimních gum, tím lepší předpoklady pro jízdu ve skutečně zimních podmínkách.

Já si pro zimu i pro léto pneumatiky vybírám s tím, že je pro mě prioritou chování za mokra. Ostatně už dvou letních sad jsem se kvůli chování na mokrém předčasně zbavoval - jednou to byly předčasně ztvrdlé Barumy a jednou Micheliny, které se skoro nesjížděly a byly adekvátně tragické za mokra.

Za sucha problémy nemívám a dní, kdy je na silnici sníh je zatraceně málo. Kdybych bydlel v horách nebo jezdil do hor, tak by to bylo jinak.

V minulém roce nejlepší "mokrou" směs na léto namíchal asi Michelin pro PS4 a na zimu pro změnu Continental pro TS860.

Misojogi píše:najvacsi problem vidim Tvoje slova o tom ze zalezi aj od vyladenosti pneumatik voci podvozku, cize napriklad pre jeden dobry podvozok budu lepsie jedny gumy a pre druhy dobry podvozok (cize nie Matiz ) budu vhodnejsie ine gumy.

Samozřejmě, ale... To ale platí zejména pro vliv pneumatik na citlivost vozu na boční vítr a vyjeté koleje, resp. na schopnost vést stopu v přímém směru jízdy. A zde platí, že pokud už jisté gumy mají vlastnost auto "stabilizovat", pak to dělají bez ohledu na auto, na jakém jsou obuty, logicky však v míře lišící se právě tím autem/jeho podvozkem.

Misojogi píše:A treti problematicky faktor je osobna preferencia -podla toho co kto pozaduje od auta (kratsia brzdna draha versus lepsia bocna stabilta, nizsia hlucnost a mnohe dalsie)

I zde napíšu "samozřejmě, ale..." Zde to ale bude však o tom, zda se opravdu najde někdo, kdo upřednostní takové pneumatiky, které maximalizují citlivost vozu na nárazový boční vítr či příčný sklon vozovky, což se projevuje zejména tím, že při jízdě po rovině musím pořád řídit. Opravdu obětuji pohodu při řízení tomu, že dané pneu mají např. nejkratší brzdnou dráhu v testu?

Misojogi píše:ale minimalne by to chcelo nieco ako technicky list kde by bolo jednak zlozenie gumy a tak isto sucinitel trenia v priecnom a pozdlznom smere, makkost bocnice, tuhost behuna a mnohe dalsie
tazko povedat co vsetko by tam malo byt

Naprostý nesmysl! Vždyť lidé neumějí správně interpretovat ani to málo, co se dnes dá z testů pneumatik vyčíst. Navíc na bočnicích samotných pneumatik jsou už od nepaměti údaje, které samozřejmě "něco znamenají" (např. Traction A, Temperature B), ale nikdo, slovy NIKDO tomu nevěnuje ani sebemenší pozornost!

Misojogi píše:Keby zalezalo od Teba, Jerry, co by si navrhoval merat a uvadzat v TL pneumatiky ty ?

Já bych navrhoval napsat tam něco v tom smyslu, že je zbytečné tam čumět, když tomu stejně téměř nikdo nerozumí.

na bočnicích samotných pneumatik jsou už od nepaměti údaje, které samozřejmě "něco znamenají" (např. Traction A, Temperature B), ale nikdo, slovy NIKDO tomu nevěnuje ani sebemenší pozornost!

pre mna je toto uplne nova informacia (kde najdem vysvetlenie a popis uvedenych napisov?)
zaujimalo by ma co vsetko este o pneumatikach neviem

Myslim si ze je v zaujme vyrobcov aby ludia tomu rozumeli, alebo je lepsie pracovat marketingovo aby ludia verili v znacku ako to robi aj qwq ?

Dovolím si rozšifrovat toto sdělení:

qwq píše:

Jerry3 píše:Nokian WR D3 nebo D4.

Cenovo stoja ako Conti. Moja skusenost je s nimi dobra.

qwq tím chtěl říct asi tolik, že proč by si měl kupovat Nokiany, když za stejnou cenu může mít "lepší a k tomu značkové" Continentaly. Marketing totiž produkuje "značkaře". A "značkař" je až na úplné výjimky ten, kdož sice bezmezně "věří ve svou značku", nicméně pokud by mu někdo zakryl markanty (identifikátory) výrobku té jeho či jakékoli jiné značky, tak stejně houby pozná (takovéto výzkumy fakt proběhly). On totiž žije z "dobrého pocitu ze značky", což mu ke spokojenosti a štěstí naprosto stačí.

Tím chci jen uvést a potvrdit platnost tohoto:

Misojogi píše:...alebo je lepsie pracovat marketingovo aby ludia verili v znacku ako to robi aj qwq ?

Ano, z hlediska potřeby tvorby zisku je tohle určitě lepší!

Miso: Hromada toho, co lidé nevědí, se dá najít v Continental Tire Data Book:

https://blobs.continental-tires.com/www ... k-data.pdf

Pozornosti pak doporučuji kapitolu "Operating instruction"

na bočnicích samotných pneumatik jsou už od nepaměti údaje, které samozřejmě "něco znamenají" (např. Traction A, Temperature B), ale nikdo, slovy NIKDO tomu nevěnuje ani sebemenší pozornost!

Jsem divnej

Když je řidič kopyto a nepozná ve volantu a pod prdelí, co mu auto dělá, nepomohou ani pozlacené gumy.