Oleje.cz

 

pro tec guard fill diesel

Diskuze o palivech

Moderátoři: Pitris, Demo

pro tec guard fill diesel

Příspěvekod 008 » pon led 20, 2014 21:42

dobry vecer, chcel by som opytat -ci mate niekto skusenost s tymto vyrobkom? Pripadne, s niecim inym od tejto firmy. Mala by to byt ista obdoba vif? Dakujem. 008
008
 
Příspěvky: 85
Registrován: ned led 13, 2013 12:34

Re: pro tec guard fill diesel

Příspěvekod Fabia353ZR » úte zář 23, 2014 4:31

Zdravím. Ja mam skúsenosť už som minul jedno 1 litrové balenie do svojho nového auta a musím povedať že som veľmi prekvapený a spokojný doteraz som všade lial VIF ale keďže teraz mam auto so všetkými tými modernými eko srackami tak som chcel vyskúšať niečo nové a to nehovorím o tom ze ked som to auto kúpil malo 159000km dovoz taliansko servisy tam predlzoval už z hnusnych 30000 km aj na 40000km.cista prasacina tak chod motora bol niekedy zvláštny poskakoval jemne atď. Prvé čo bolo samozrejme nový olej všetky filtre a aj čistič od protec Comon rail cleaner a následne guard Fill až doteraz a samozrejme výmena oleja za 10000km a motor dnes slape ako hodinky (zatial). Motor mam 1.6 Tdi CR od VW r.v.9/2011. Zatiaľ som veľmi spokojný a co je super ze guard Fill viaže aj vodu co VIF údajne nevie co som čítal niekto to skúšal a VIF len potlacilo vodu do jedného zhluku a pri vyliati na zem ostalo palivo a voda na ňom a pri guard Fill ta voda zmizla. Viac neviem a všetky ostatné veci skôr iba teoretické a ťažko posúdiť ako v skutočnosti tieto aditiva funguju.
Fabia353ZR
 

Re: pro tec guard fill diesel

Příspěvekod lefort » úte zář 23, 2014 11:44

Fabia353ZR píše:Zdravím. Ja mam skúsenosť už som minul jedno 1 litrové balenie do svojho nového auta... ...Viac neviem a všetky ostatné veci skôr iba teoretické a ťažko posúdiť ako v skutočnosti tieto aditiva funguju.

To je zase příspěvek, jak souvisí intervaly výměny oleje a jeho prosakování s nějakým čističem palivové soustavy? :?:
p.s. Sorry, ale někdy by nebylo na škodu si to po sobě přečíst, tohle je hrůza...
3: Toyota GR Yaris - 4x4, Texaco Havoline ProDS MG 0w20, Ravenol MTF-1, DGL
5: Lancia k Coupé 2.0 20V turbo - FWD, Selenia Racing 10w60, Tutela ZC 75, Denso IK20TT
6: Alfa Romeo GTV6 2.5 -RWD - renovace
Toyota RAV4 2.5 Hybrid AWD
Uživatelský avatar
lefort
 
Příspěvky: 2427
Registrován: pon srp 26, 2013 17:46
Bydliště: Hořovice

Re: pro tec guard fill diesel

Příspěvekod 008 » pát zář 26, 2014 19:47

to Fabia353ZR, ahoj diky za reakciu, ja tiez nie som stylista, ale to aditko a jeho ucinky su fakt pozoruhodne. Ja som nic podobne nepozoroval u vifu ani u aditiv, ktore su s nim porovnavane v testoch. Celkovo si myslim, ze ta firma celkovo ma kvalitne produkty. maj sa
008
 
Příspěvky: 85
Registrován: ned led 13, 2013 12:34

Re: pro tec guard fill diesel

Příspěvekod sosko » stř říj 23, 2019 20:00

Pri hľadaní náhrady za VIF som narazil na toto aditívum. Bohužiaľ, veľa informácií, okrem reklamných blbín od výrobcu, som nenašiel. Tobôž testov. Skúsim oživiť tému a spýtať sa - Máte niekto z miestnych dáke skúsenosti, skúšali ste ? Resp. dáke zaujímavé info. Od posledného komentáru ubehlo 5 rokov, tak snáď sa viacerí nájdu ?

A keď si máme trošku pofilozofovať, ak sa niekto v tom vyzná, vie na základe údajov z bezpečnostných listov usúdiť, čo sú obidva výrobky zač v ich vzájomnom porovnaní :?:

EDIT: Pridané výsledky testov.

VIF letný
2-ethylhexyl-nitrát 50-100%
Solventní nafta (ropná), těžká aromatická; Petrolej nespecifikovaný <5%
Solventní nafta (ropná), lehká aromatická <5%
2,6-diterc-butylfenol <5%
1,2,4-trimethylbenzen <2,5%
1,3,5-trimethylbenzen <2,5%


Test 1. Neaditivovaná testovaná nafta : dávkovanie aditíva/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 53.5 / 349 / těžké rezavění
s aditívom : 1:666 / 57.9 / 268 / bez hrdze

Test 2. s EO Optimal Diesel
bez aditíva : - / 52.6 / 418 / těžké rezavění
s aditívom : 1:1000 / 55 / 389 / bez hrdze


Pro Tec - Guard Fill
Hydrocarbons, C10-C13, n-Alkanes, Isoalkanes, Cyclics, < 2% Aromatics 50 - < 70 % (toto je napr. jednou z troch zložiek v Pro tec Oxicat)
2-Ethyl hexyl nitrate 20 - < 25 %
Polyolefin amide alkylen amine 5 - < 10 %


Netestované

EDIT - pridané ďalšie aditíva, ktoré sa objavili v testoch na VIF
Liqui Moly Super diesel aditiv
Hydrocarbons, C10-C13, n-Alkanes, Isoalkanes, Cyclics, < 2% Aromatics 60-80%
2-Ethyl hexyl nitrate 10-<25%


Test s EO Optimal Diesel : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 52.6 / 418 / těžké rezavění
s aditívom : 1:300 / 55.3 / 418 / bez hrdze


Castrol TDA (už sa ževraj nevyrába)
2-ethylhexyl nitrate 50-75%
Naphtha (petroleum), hydrodesulfurized heavy 15-20%
Kerosine (petroleum) 5-10%
Solvent naphtha(petroleum), heavy aromatic 0.25-1%
1,2,4-Trimethylbenzene 0.25-1%
2,6-di-tert-butylphenol 0.25-1%


Test 1. Neaditivovaná testovaná nafta : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 53.5 / 349 / těžké rezavění
s aditívom : 1:1000 / 56.8 / 406 / lehké rezavění

Test 2. EO Optimal Diesel
bez aditíva : - / 52.6 / 418 / těžké rezavění
s aditívom : 1:1000 / 54.5 / 426 / bez hrdze


Millers Oils - Diesel power ecomax
2 ethyl hexyl nitrate 50-75%
Petroleum heavy aromatic solvent naphtha 30-50%
Branched chain alkaryl hydrocarbon 10-20%


Test s EO Optimal Diesel : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 52.6 / 418 / těžké rezavění
s aditívom : 1:1000 / 55.9 / 424 / bez hrdze


Wynn's Diesel additive
2-Ethylhexyl nitrate 25-50%
Hydrocarbons, C10, aromatics, <1% naphthalene 25-50%
Hydrocarbons, C11-C14, n-alkanes, isoalkanes, cyclics, aromatics (2-25%) 5-10%
2-ethylhexan-1-ol 2.5-5%
Naphthalene 2.5-5%
2,4-di-tert-butylphenol 2.5-5%
1,2,4-trimethylbenzene 1-2.5


Test s EO Optimal Diesel : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 52.6 / 418 / těžké rezavění
s aditívom : 1:1360 / 53.5 / 408 / bez hrdze


EKOLUBE Diesel aditiv
Uhlovodíky, C15-C20, n-alkany, isoalkany, cykloalkany, <2 % aromátů 55.5%
2-ethylhexyl-nitrát 20-30%
Isopropanol 10-15%
Solventní nafta (ropná), těžká aromatická; Petrolej nespecifikovaný 1.5-4.9%
Solventní nafta (ropná), lehká aromatická 0.5-2%
Naftalen <1%
1,2,4-trimethylbenzen <1%
1,3,5-trimethylbenzen <1%


Neaditivovaná testovaná nafta : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 53.5 / 349 / těžké rezavění
s aditívom : 1:50 / 58.5 / 341 / bez hrdze


STP Diesel treatment & injector cleaner
Hydrodesulfurized Kerosene 85-95%
Solvent naphtha (petroleum), light aromatic 5-10%
Solvent naphtha (petroleum), Heavy aromatic 1-5%
1,2,4-Trimethylbenzene <3%
Xylene <2%
Ethylbenzene <1%
Naphthalene <1%
Toluene <1%


Neaditivovaná testovaná nafta : dávkovanie/ cetánové č./ mazivosť / korózia
bez aditíva : - / 53.5 / 349 / těžké rezavění
s aditívom : 1:180 / 56.1 / 414 / bez hrdze


Mazivosť nafty Benzina TOP-Q s obsahom 7% biozložky = 250

Ja sa teda v chemických látkach nevyznám ani ťuk , ale pri letmom nahliadnutí na dáta mi to hovorí , že
VIF - viac zvyšuje cetánové číslo, menej čistí (podľa testov 2-4 cetány)
Guard Fill - viac čistí, menej zvyšuje cetánové číslo (podľa výrobcu o 1-2 cetány)

Čo ma pri Guard Fill zaujalo, výrobca udáva v deklarovaných účinkoch odstránenie "kondenzátu" , teda ľudovo vody, z palivovej sústavy. To je myslím pri dnešných citlivých systémoch viac podstatné, ako zvýšiť cetány napr. z 53 na 57 (podľa testov VIFu). Čo myslíte ?

VIF ma v sebe na jednej strane raz toľko látok. :idea: Ja ale predpokladám, že čistiace schopnosti padajú na vrub tým zložkám "benzínovo petrolejovým" , ktorých má VIF minimum. Pritom v testoch deklaruje takmer rovnaké, až nie lepšie čistiace schopnosti , ako výrobca Guard Fillu v reklamných prospektoch (zníženie residuí o 70%). Takže tu mi to trochu nesedí. EDIT: Na druhej strane, aj keď by VIF obsahoval menej "čistiacich" zložiek, ich účinnosť plus vzájomná kombinácia môže byť výraznejšia.

Sekcia pre pintlichov :mrgreen:
Veľmi zjednodušenou laickou extrapoláciou výsledkov testov, zložení jednotlivých aditív, koncentráciou jednotlivých zložiek , a za subjektívneho predpokladu, čo má tá ktorá zložka na starosti a za predpokladu, že chceme jednotlivé parametre nafty vylepšiť (tzn. nie zhoršiť , maximálne nezmeniť) :

VIF
- pri doporučenom dávkovaní 1ml na 1l nafty upravuje mazivosť len mierne = nevhodný pre naftu bez biozložky, nakoľko tá má mazivosť výrazne horšiu(418), ako nafta so 7% biozložky(250)
- pri väčšom dávkovaní v pomere 1.5ml na 1l nafty, vhodný aj do nafty bez biozložky
- pre vysoký obsah nitrátu ostal menší podiel "čistiacich zložiek", v odporúčanom dávkovaní udrží trysky v stávajúcom stave pokiaľ tie sú čisté, zanesené čistí veľmi mierne a pomaly. To korešponduje s meraniami jedného špičkového diagnostika na SK (iné fórum) a zároveň aj samotným zložením, kde sa zdá, že čisto rozpúšťadlá tvoria max. 5%
- pre vysoký obsah nitrátu a tým veľkým zvýšením cetán.čísla pri malom dávkovaní, vhodný do "surových" náft, absolútne nijak neupravených, spĺňajúcich do bodky ČSN normu s cetán.č. 51 (hlavne noname pumpy).
- asi nezbaví palivový systém vody


Pro-Tec Guard Fill
- vhodné pre nafty bez biozložky - ak berieme podľa info na nete Hydrocarbons, C10-C13, n-alkanes, isoalkanes, cyclics, < 2% aromatics v množstve 50-70% okrem iného aj ako mazivostné zložky (a ja predpokladám, že sú zároveň aj čistiacimi), je predpoklad, že Guard Fill pri rovnakom dávkovaní vylepší mazivosť nad úroveň VIFu, nakoľko obsahuje aj 5-10% polyolefin amide alkylen amine (podľa netu ďalší lubrikant, okrem iného). Samozrejme, neberieme do úvahy ich možnú rôznu účinnosť pri rovnakom podiele vo výrobku. Testy chýbajú, výrobca ale udáva mazivosť ako výhodu produktu.
- ak sú Hydrocarbons, C10-C13, n-alkanes, isoalkanes, cyclics, < 2% aromatics viac čistidlá ako lubrikanty, vtedy vhodné len pre naftu s biozložkou
- menší obsah nitrátu ako VIF, vhodné pre nafty s už mierne zvýšeným cetánovým číslom, napr. Shell FuelSave, ktorý v každom teste v CZ/SK mal vždy cetán.č vačšie ako 53. Guard Fill ďalej vylepší o 1-1.5 jednotky
- veľmi podobné Liqui Moly Super diesel additive, na rozdiel od neho má Guard Fill navyše 5-10% obsah lubrikantu polyolefin amide alkylen amine (viď popis pre Liqui Moly)


Liqui Moly Super diesel additive
- na rozdiel od Guard Fill neobsahuje/nemá uvedené lubrikanty polyolefin amide alkylen amine
- čo je ale zaujímavé, že obsahuje 60-80% Hydrocarbons, C10-C13, n-Alkanes, Isoalkanes, Cyclics, < 2% Aromatics , ktoré sme označili okrem iného ako lubrikant , v teste ale k žiadnemu zlepšeniu nedošlo. To vedie k myšlienke, že viac ako lubrikant, slúži ako čistiaca zložka.
- tým pádom nevhodné pre nafty bez biozložky


Castrol TDA
- zložením mi pripomína VIF, neobsahuje však antioxidant (nestabilizuje biozložky v nafte)
- predpoklad dobrých čistiacich schopností
- zhoršuje mazivosť = nevhodné do nafty bez biozložky


Millers Oils
- pre vysoký obsah nitrátu a tým dobrým zvýšením cetán.čísla pri malom dávkovaní, vhodný do "surových" náft, absolútne nijak neupravených, spĺňajúcich do bodky ČSN normu s cetán.č. 51 (hlavne noname pumpy)
- nevhodný do nafty bez biozložky
- predpoklad dobrých čistiacich schopností


Wynns diesel additive
- dobrý obsah nitrátu
- predpoklad dobrých čistiacich schopností
- nevhodný do nafty bez biozložky


EKOLUBE
- výborný do surovej nafty s cetán.č. 51 , jeho výrazné zvýšenie
- nevhodný do nafty bez biozložky


STP
- jednorazový prípravok, veľmi NEvhodný do nafty bez biozložky
- výrazné zhoršenie mazivosti
- 85-95% bezsírny kerozín s tým spojený predpoklad vynikajúcich čistiacich schopností


VYHODNOTENIE

Kto chce čistiť :
bionafta = STP
bez bio = Pro-Tec, Liqui Moly, Millers Oils, EKOLUBE


Kto chce vylepšiť všeobecne :
bionafta - Pro-Tec, VIF dávkovanie 1:1000
bez bio - Pro-Tec , VIF dávkovanie 1:666


Kto chce zvýšiť cetány :
bionafta - VIF, Millers Oils, Wynns
bez bio - VIF


Tím bych ukončil úvodní referát a otevíram volnou diskusi.
Naposledy upravil sosko dne čtv říj 24, 2019 20:38, celkově upraveno 5
OctaviaIII Combi 1.6TDI 81KW MR2016,Shell obyč+Protec GuardFill,Shell Helix Ultra Professional AV-L 0W30
ex OctaviaII lift 1.9TDI 77KW MR2005,ARAL Hightronic 5W40;obyč.nafta+VIF letný,neskôr bez; spotreba oleja 0.8l/15tis km
Uživatelský avatar
sosko
 
Příspěvky: 48
Registrován: úte led 30, 2018 20:07
Bydliště: Bratislava

Re: pro tec guard fill diesel

Příspěvekod jarson1 » stř říj 23, 2019 20:41

no minimálne jednu vec maju spoločnú - 2-ethylhexyl-nitrát, ale v úplne inom pomere. Kým VIF toho má skoro že 100%, teda teoreticky skoro čistý tento sajrajt, tak u druhého je to len 25% max. Co ale nie je málo. Tam potom skoro celý zvysok - až 70% tvoria aromatické uhlovodíky, ktoré ale nie su presnejšie špecifikované. U VIFU su ale tiež len v menšom pomere a presne špecifikované.
V podstate ide o rozpúšťadlá:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Areny
potom tu je ten butyl.....fenol. To je de facto len taký stabilizátor celého toho koktailu:
https://en.wikipedia.org/wiki/2,6-Di-tert-butylphenol
tie trimethzl benzeny su vlastne tiež aromatické uhlovodíky, len presne pomenované v zložení VIFU. Tie sa aj bežne používaju ako prísada do benzínov a su aj rozpustadlami.
A tie solventné nafty su v podstate to isté.
A toto -Hydrocarbons, C10-C13, n-alkanes, isoalkanes, cyclics, < 2% aromatics - pravdepodobne je na mazanie.

Ja ti neviem teda....oni tie gebuziny majú +/- všetky rovnaké zloženie: rozpúštadlá, niečo na mazivosť, nieco na cetanové číslo a niečo , čo to drží pokope. Akurát pomer je iný. A jedine VIF má tak velký podiel toho 2-ethylhexyl-nitrátu. Ale to v podstate je iba na zvýšenie cetanového čísla.
Vyzerá to tak, že kým VIF má hlavnú zložku na zvýšenie cetánového čísla a ostatné len pomerne okrajovo, tak ten GUARD to má zjednodusene povedané , zacielené viac na rozpúštadlá, resp. je vyváženejší v pomere týchto zložiek.
Tak a teraz bud mudri :roll:


VIF
2-ethylhexyl-nitrát 50-100%
Solventní nafta (ropná), těžká aromatická; Petrolej nespecifikovaný <5%
Solventní nafta (ropná), lehká aromatická <5%
2,6-diterc-butylfenol <5%
1,2,4-trimethylbenzen <2,5%
1,3,5-trimethylbenzen <2,5%

Guard Fill
Hydrocarbons, C10-C13, n-Alkanes, Isoalkanes, Cyclics, < 2% Aromatics 50 - < 70 % (toto je napr. jednou z troch zložiek v Pro tec Oxicat)
2-Ethyl hexyl nitrate 20 - < 25 %
polyolefin amide alkylen amine 5 - < 10 %
Toyota Carina E 1.6 Xli LB 1992 Japan
Obrázek
Toyota Carina E 1.8 GLI LB. 1996 GB ( v kóme )
Obrázek
HONDA Civic 8G 4D 1.8 2006 Turkey
Obrázek
Uživatelský avatar
jarson1
 
Příspěvky: 1218
Registrován: pon zář 01, 2014 8:39
Bydliště: RV ( SK)

Re: pro tec guard fill diesel

Příspěvekod sosko » stř říj 23, 2019 23:04

V podstate si zhrnul moje myšlienky :wink:
Tie "Hydrocarbons, C10-C13, n-Alkanes, Isoalkanes, Cyclics, < 2% Aromatics" podľa toho, čo som našiel, sa zdajú byť zložky ako mazivostné, tak napr. proti korózii. Plus ja osobne si myslím, že aj čistiace, a ktovie čo ešte plnia (výrobca pre výrobok udáva napr. zníženie penivosti, a zníženie emisií až o 35%, atď).
Nitrát je jasný .
A polyolefin amide alkylen amine znova dáky lubrikant.

Škoda, že v žiadnych testoch na VIF sa neobjavili aj výrobky Pro-tec. :roll:
OctaviaIII Combi 1.6TDI 81KW MR2016,Shell obyč+Protec GuardFill,Shell Helix Ultra Professional AV-L 0W30
ex OctaviaII lift 1.9TDI 77KW MR2005,ARAL Hightronic 5W40;obyč.nafta+VIF letný,neskôr bez; spotreba oleja 0.8l/15tis km
Uživatelský avatar
sosko
 
Příspěvky: 48
Registrován: úte led 30, 2018 20:07
Bydliště: Bratislava

Re: pro tec guard fill diesel

Příspěvekod jarson1 » čtv říj 24, 2019 11:29

http://w.autodiely.sk/data/files/KBU_PR ... leaner.pdf

pozri na toto. Jak cez kopírku. Ako recept od babičky na buchty.
Toyota Carina E 1.6 Xli LB 1992 Japan
Obrázek
Toyota Carina E 1.8 GLI LB. 1996 GB ( v kóme )
Obrázek
HONDA Civic 8G 4D 1.8 2006 Turkey
Obrázek
Uživatelský avatar
jarson1
 
Příspěvky: 1218
Registrován: pon zář 01, 2014 8:39
Bydliště: RV ( SK)

Re: pro tec guard fill diesel

Příspěvekod sosko » čtv říj 24, 2019 21:02

Podľa toho odkazu ide o starší bezpečnostný list toho Pro-tecu. Moje údaje boli z novšieho. Čo tým chcem povedať, je evidentné, že výrobcovia medzičasom menia zloženie. To je si myslím viac dobre, ako zle.

Dovolil som si upraviť môj pôvodný dotaz o krčmové dojmy a pojmy, na základe mojich čisto subjektívnych, internetových plus objektívnych informácií na základe testov. :mrgreen: :idea:
OctaviaIII Combi 1.6TDI 81KW MR2016,Shell obyč+Protec GuardFill,Shell Helix Ultra Professional AV-L 0W30
ex OctaviaII lift 1.9TDI 77KW MR2005,ARAL Hightronic 5W40;obyč.nafta+VIF letný,neskôr bez; spotreba oleja 0.8l/15tis km
Uživatelský avatar
sosko
 
Příspěvky: 48
Registrován: úte led 30, 2018 20:07
Bydliště: Bratislava

Re: pro tec guard fill diesel

Příspěvekod jarson1 » pát říj 25, 2019 18:07

Myslím , že by si mohol zahrnúť do analýzy este toto:
https://www.motorove-oleje.sk/texaco-te ... Z4QAvD_BwE

....mimochodom benzínové ochucovadlá nemáš chut trošku preklepnút? Tu z tejto naftovej ságy ja osobne mám akurát tak nové vedomosti, ktoré si ovšem môžem niekam .... :)
Toyota Carina E 1.6 Xli LB 1992 Japan
Obrázek
Toyota Carina E 1.8 GLI LB. 1996 GB ( v kóme )
Obrázek
HONDA Civic 8G 4D 1.8 2006 Turkey
Obrázek
Uživatelský avatar
jarson1
 
Příspěvky: 1218
Registrován: pon zář 01, 2014 8:39
Bydliště: RV ( SK)


Zpět na Paliva

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník