motorový olej RAVENOL

Fórum o automobilových mazivech

Moderátor: Colommbo

Odpovědět
abc
Příspěvky: 1069
Registrován: pon led 01, 2018 18:13
Bydliště: Brno

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od abc »

Bramborak3 :wink:
Corolla 1,6 2017
Aygo 2022
Mazda 2 1,3 2011
Uživatelský avatar
Colommbo
Příspěvky: 9846
Registrován: pon led 23, 2012 20:46
Bydliště: kutnohorsko-kolínské pohraničí

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od Colommbo »

Já jsem v normálním životě zadokolka, ale tady musím být i předokolka a ke všemu podobojí... :mrgreen:
W124 E320 Coupé R6 162kW 1994, 5Q man. Getrag "psí noha",
Shell HU 5W40,
přev. Ravenol ATF Fluid, dif. Castrol Axle Z Limited Slip 90
Bramborak3
Příspěvky: 1245
Registrován: ned zář 24, 2017 8:08

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od Bramborak3 »

Jinak edit. Ravenol hvt 5w50 na alze za 780kc je utopie. Dival jsem se na odkaz a maji ho za 1350kc....Ani ve snu vzhledem k tomu ze potrebuji koupit na vymenu 2 kanystry. To radsi elf 5w50 se starou api normou za 450kc. 4L.
Uživatelský avatar
Colommbo
Příspěvky: 9846
Registrován: pon led 23, 2012 20:46
Bydliště: kutnohorsko-kolínské pohraničí

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od Colommbo »

No jo, máš pravdu, člověče... :o Netuším, co bylo důvodem té (ultra)nízké ceny, stihl jsem tedy pořídit ne za pět minut dvanáct, ale odhadem v 11:58 ... 8)
W124 E320 Coupé R6 162kW 1994, 5Q man. Getrag "psí noha",
Shell HU 5W40,
přev. Ravenol ATF Fluid, dif. Castrol Axle Z Limited Slip 90
Bramborak3
Příspěvky: 1245
Registrován: ned zář 24, 2017 8:08

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od Bramborak3 »

Skoda noo. Kdybych to objednal pred 5 dny, tak jsem mel taky za 780.
A tobe to uz i prislo z te Alzy ?
Uživatelský avatar
Colommbo
Příspěvky: 9846
Registrován: pon led 23, 2012 20:46
Bydliště: kutnohorsko-kolínské pohraničí

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od Colommbo »

Ano - v úterý odpoledne jsem přes net objednal a ve středu ráno jsem na pobočce v Kolíně uhradil a vyzvedl.
W124 E320 Coupé R6 162kW 1994, 5Q man. Getrag "psí noha",
Shell HU 5W40,
přev. Ravenol ATF Fluid, dif. Castrol Axle Z Limited Slip 90
Uživatelský avatar
yosemitak
Příspěvky: 402
Registrován: čtv pro 15, 2016 0:11

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od yosemitak »

Byla to urcite nejaka chybova cena, skoro jako kdyby zapomneli nastavit marze pri naskladneni. Ale objednavku normalne vyridili. Jak se rika, kdo zavaha... tady nebylo co ztratit, maximalne by to zrusili a rekli, ze doslo k chybe/uz neni skladem.
2011 Skoda Octavia II, 1.6 MPI – Ravenol VSI 5W-40 + Purflux
1998 VW T4, 2.5 TDI – Ravenol VMO 5W-40 + Purflux
2005 Dodge Grand Caravan, 3.8 V6 – Pennzoil 5W-20 + Denso
Uživatelský avatar
BigBang
Příspěvky: 1854
Registrován: ned zář 15, 2013 21:30
Bydliště: Dux & Kladno
Kontaktovat uživatele:

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od BigBang »

jj, já bral poslední kus skladem :D
A2 1.4TDI - Rav VMO
T5 2.5TDI - Cas Edge FST LL2 0W30
Fabia 1.2TSI - Rav SSL
KLE500 - Rep MotoSint 10w40
TnT899 - Rep MotoR 15W50
MX-5 - HPR 10w50, Technyx 75w85, Yac BVX 75w90
vyjeto: Rep El 505.01TDI 5w40, MO XF 5w40, XF, XFS 5w50, XF 0w40, EE 5w40
BMW
Příspěvky: 126
Registrován: úte lis 28, 2017 16:15

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od BMW »

Ravenol s PAO udajne zmrštuje tesnenia na starších motoroch... a udajne ester ich zase napučuje teda dava do povodneho stavu.Najlepsie je vraj olej PAO+ESTER nie samotny PAO.Ako to teda je? :roll:

ešte pridam čo som našiel na nete...

SYNTETIKA V PRIEMYSLE POWERSPORT: estery vs. PAO
„Základné zásoby“ tvoria 75 až 80 % hotového motorového oleja.
V roku 1999 sa všeobecne akceptované pravidlá pre označovanie motorového oleja „syntetický“ rozpadli na kusy. Významný obchodník
si vynútil súdne rozhodnutie, ktoré umožnilo, aby oleje, ktoré používajú „hydrokrakované“ základné látky skupiny III, boli označené ako
„syntetické“. Predtým mohli byť „syntetické“ označené iba motorové oleje používajúce nasledujúce základné zložky:
• Skupina IV: PAO alebo poly-alfa-olefín, odvodený z etylénovej chémie
• Skupina V, kategória pre všetky syntetické látky bez PAO. Estery sú základnými zásobami skupiny V.
Pre niektoré vysokovýkonné aplikácie v priemysle Powersports neboli tieto lacnejšie syntetiky skupiny III
dosť dobré a na odlíšenie svojich produktov mnohí predajcovia Powersports začali špecifikovať
, že ich vlastné syntetiky sú buď „Ester“ alebo „PAO“.
Aký je rozdiel medzi Ester a PAO aplikovaným na 4-taktný motorový olej Powersports?
Najprv niekoľko faktov:
- Estery majú vlastnosť, ktorá ich robí náchylnými na marketingové zneužívanie: malé množstvá sa dajú ľahko
zistiť pri lacných laboratórnych testoch. Napríklad 3 % esteru nebude mať prakticky žiadny užitočný účinok v mazive,
ale laboratórium stále príde k záveru, že „obsahuje estery“, teda „obsahuje syntetické látky“. Vďaka tomu je to lákavé
spoločnosti propagujú Ester ako „dokonalý elixír“, potom dávajú 3 % do všetkých svojich produktov, aj keď to neprináša žiadnu
výhodu pre motor.
- Skupina Total, výrobca mazív ELF, je 4. najväčšia ropná spoločnosť na svete a
vyrába základné zásoby. Total ťaží ropu, prevádzkuje mnohé rafinérie, prevádzkuje chemické závody a
len v chemickom priemysle USA zamestnáva 10 000 ľudí. Stručne povedané, skupina Total konštruuje a
vyrába mazivá od A po Z.
- Väčšina špeciálnych značiek olejov v odvetví Powersports pochádza od spoločností, ktoré nevyrábajú
žiadne základné suroviny, či už minerálne, hydrokrakované, esterové alebo PAO. Personál týchto spoločností je často väčšinou
venuje marketingu a predaju. Väčšina technického vývoja je subdodávateľská pre chemické skupiny
ako Total, od ktorých nakupujú svoje základné zásoby.
Teraz, o príslušných výhodách esterov a PAO pre motocyklové oleje, sa najprv pozrime na ich klady
a zápory z pohľadu chemika:
Vlastnosti nájdené v PAO aj esteroch (oproti hydrokrakovým a minerálnym základovým olejom):
• Vysoký index viskozity ( olej sa „netopí“ pri vysokej teplote),
• Veľmi nízky bod tuhnutia (môžete začať aj pri mínus stupňoch počasia)
Teraz rozdiely:
PAO Ester
Pros
- Nízka polarita: dobrá penivosť a
vlastnosti na zachytávanie vzduchu
- Vysoká teplotná stabilita
- Vysoká polarita (=dobrá mazacia schopnosť)
- Molekuly s priamym reťazcom sú biologicky odbúrateľné
(v prípade obmedzeného počtu esterov)
Nevýhody
- Nízka polarita (nižšia klzkosť)
- tendencia zaťahovať sa a tvrdnúť
tesnenia
- Nízka hydrolytická stabilita (reaguje s vodou)
- Nekompatibilné s akrylátovými tesneniami, riziko
nekompatibility s nitrilom a VAMAC
(závisí od typu esteru)
Polarita spôsobuje, že molekuly esteru sú priťahované ku kladne nabitým kovovým povrchom. Výsledkom je, že
molekuly majú tendenciu sa zoraďovať na kovovom povrchu a vytvárať film, ktorý si vyžaduje dodatočnú energiu (zaťaženie) na
návštevu: ElfMoto.com 877.ELF.OILS ( 877.353.6457)
preniknúť. Výsledkom je silnejší film, ktorý sa premieta do vyššej klzkosti a nižšej spotreby energie pri
aplikáciách lubrikantov.
Na druhej strane nízka polarita PAO znamená, že majú lepšie penivé a vzduchové vlastnosti.
K strhávaniu peny a vzduchu dochádza, keď motor beží vo veľmi vysokých otáčkach (čo je často prípad
motocykla). Vytváranie peny a akýchkoľvek bublín v mazive je pre motor škodlivé.
Takže môžeme odpočítať možnosti, ktoré má formulátor, keď vyrába 100 % syntetické mazivo:
1 100 % ester: veľmi nestabilné, nekompatibilné s väčšinou tesnení. 100% esterové mazivá sa budú musieť
z motora vypustiť každých niekoľko hodín. Vyhradené pre aplikácie, kde je ich polarita taká potrebná ako ich
nepríjemnosti budú riešené. Pre dvojtaktné aplikácie, kde sa motorový olej mieša s plynom a
musí horieť, je nestabilita esterov dobrá vec. Nie je to prípad štvortaktných aplikácií.
2 Zmes PAO-Ester s vyváženými proporciami: pravdepodobne najlepšia kombinácia pre pretekárske motory automobilov.
Tri nevýhody motocyklov:
a. Motocykle s mokrou spojkou: Polarita Esters bude pôsobiť na spojku podobne ako trecie
modifikátory. Spôsobia, že spojka prešmykne. Je nepravdepodobné, že by mazivo so silným obsahom esterov prešlo
japonským testom JASO MA, aby sa zabránilo preklzávaniu spojky.
b. Oleje pre 4-taktné motocykle sa často používajú v teréne, kde nie je tak kontrolované životné prostredie
na pretekárskej dráhe: možno budete musieť prejsť cez rieku nízkou rýchlosťou a váš Ester olej nemusí mať rád vodu...
c. Priťahovanie oleja ku kovu už nie je potrebné pri vysokej rýchlosti, keď hydrodynamické
mazanie chráni kov (ekvivalent „aquaplaningu“ vo vašom motore). Naopak,
príťažlivosť molekuly esteru ku kovu spomalí tento „hydrodynamický“ jav a môže stáť
konské sily. Pri vysokej rýchlosti je odolnosť proti vysokej teplote a peneniu, ktorú PAO poskytuje,
dôležitejšia ako lubricita pri nízkych otáčkach poskytovaná niektorými estermi.
3 100% PAO, s niekoľkými kvapkami esteru alebo bez nich. Estery sa niekedy používajú v malých množstvách ako a
prostriedok na zmäkčovanie tesnení, proti vytvrdzovaniu tesnení. Môžu byť tiež použité ako „marketing boosting“ aditívum
(pozri skoršiu poznámku o jeho detekcii laboratórnym testom), v takom prípade sa na etikete hrdo uvádza „Ester syntetický“, ale aj
„JASO MA“.
Celkovo bude mať PAO lepšiu stabilitu pri vysokej teplote a odolnosť voči oxidácii ako väčšina esterov. Toto je
najdôležitejšie pre mazivá špecifické pre motocykle, pretože motocyklové motory budú pracovať pri vyšších
otáčkach a celkovo pri vyšších teplotách ako motory automobilov.
ELF Moto 4XT 10W50 a ELF Sport Campione 10W60 sú 100% PAO, so správnou aditiváciou, ktorá
zabraňuje stvrdnutiu tesnenia, a výkonom na spojke, ktorý umožňuje prejsť testom JASO MA.
Na druhej strane, ELF si pre svoje 100% syntetické dvojtaktné oleje vybral 100% esterové základové oleje.
V modeloch ELF 4XT 10W50 a ELF Campione 10W60 inžinieri Total využili všetky skúsenosti skupiny, aby
vytvorili tieto najlepšie oleje pre 4-taktné motocykle na trhu, a to kombináciou:
- rozsahu viskozity: všimnite si veľký rozsah viskozity 10W50 a 10W60 pre 100% syntetika PAO s
extrémnou teplotnou odolnosťou. Väčšina európskych motocyklov v súčasnosti,
- Kompatibilita so spojkou (jediný 100% olej PAO, ktorý spĺňa požiadavky JASO MA s viskozitou 10W50!!)
- Kapacita výkonu: žiadna kovová príťažlivosť nespomalí pohyb dielov.
Technický tím ELF Moto.
BMW X1 (E84) xdrive 18d
Ravenol VMP 5W30
kater
Příspěvky: 220
Registrován: ned úno 09, 2020 21:59

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od kater »

Pekná reklama na Total ,ale takéto marketingové ódy na svoje produkty má každý výrobca.
BMW
Příspěvky: 126
Registrován: úte lis 28, 2017 16:15

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od BMW »

Ja som sa pytal na toto.
Ravenol s PAO udajne zmrštuje tesnenia na starších motoroch... a udajne ester ich zase napučuje teda dava do povodneho stavu.Najlepsie je vraj olej PAO+ESTER nie samotny PAO.Ako to teda je?
BMW X1 (E84) xdrive 18d
Ravenol VMP 5W30
Sladas opc
Příspěvky: 65
Registrován: ned pro 08, 2019 20:35

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od Sladas opc »

Moc neverim tomu ze by samotny PAO smrstoval ci nejak poskozoval tesneni, urcite si myslim ze jakekoliv oleje projdou nejakym testem kde se zjistuje vsemozne..myslim si ze by si vyrobce oleju urcite nemohl dovolit prodavat neco co poskozuje tesneni atd
tomxass
Příspěvky: 326
Registrován: úte úno 22, 2022 10:25

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od tomxass »

Asi konkurencia nevie prekusnut kvalitu zloženia daného oleja tak to skúša takto.
To aj tu na fóre niektorí píšu, že stačí mobil lebo je to mobil tak preto to musí byť najlepšie.
Pripadne, že načo taky drahy olej kupovať, stačí mobil.
Nakoniec porovnám cenu a sú na tom rovnako.
Volkswagen Passat 2018 2.0 TDI DSG7
Leto: Ravenol VMP 5W-30
Zima: Ravenol VSW 0W-30
Uživatelský avatar
pepoh
Příspěvky: 2652
Registrován: sob črc 29, 2017 10:06

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od pepoh »

BMW píše:Ja som sa pytal na toto.
Ravenol s PAO udajne zmrštuje tesnenia na starších motoroch... a udajne ester ich zase napučuje teda dava do povodneho stavu.Najlepsie je vraj olej PAO+ESTER nie samotny PAO.Ako to teda je?
co je starsi motor? :mrgreen:
toto s tesneniami je znama vec, pao chemicky nereaguje, nie je polarny. co je fajn ak sa bavime o dlhodobej vydrzi proti oxidacii a tvorbe bordelu.
horsie je ze ani aditiva sa v tom nechcu rozpustat... preto nikdy nie je ciste pao, ale zmeska s dino/ester.
poctivy dino/gtl, je na vysokej urovni za dobru cenu. najma ak sa bavime o intervaloch <10tis.
tak ako makke plasty obsahuju zmakcovadla, podobne je to s umelou gumou.
(nasiaknutie materialu olejom a vyplach prisad pri cyklovani teplot/podmienok)
to je napr po rokoch tvrde gufirka a strata oleja.
LPGObrázek Obrázek X-CESS :| Obrázek VST 8)
MOBIL SUPER 3000 X1 8) Eurol Engine Oil Treat 8) LQ-Molygen :wink: TOTAL INEO 0W30 :x
Shi
Příspěvky: 1311
Registrován: úte úno 19, 2008 23:31

Re: motorový olej RAVENOL

Příspěvek od Shi »

Sladas opc píše:Moc neverim tomu ze by samotny PAO smrstoval ci nejak poskozoval tesneni, urcite si myslim ...
Ciste PAO smrstuje, proto taky zadny motorovy olej neni jenom PAO.
Proc si tazatel mysli, ze tohle nejak souvisi se znackou Ravenol je mimo moje chapani.

Pokud motorovy olej vyhovuje ACEA nebo API nebo jakekoliv firemni norme, tak to ma vyresene a neni duvod nad tim spekulovat. Jezdim uz patym rokem na Ravenol s PAO zakladem bez esteru a hodlam v tom pokracovat.
Odpovědět