Nový Mobil 1 ESP 5W30

Fórum o automobilových mazivech

Moderátor: Colommbo

Odpovědět
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Mirec 29 »

Pitris píše:
Mirec 29 píše: Pitris:
Prosím uviesť dôkazy že došlo pri zmene k horšiemu....
Mirec:
Prosím uvést důkazy že nedošlo při změně k horšímu.
Narozdiel od teba napíšem konkrétne...už som tu písal o užívateľovi ( nie je jeden ) ktorý používal starý recept SN Plus "bohatý" balík aditív povedal by si...zverejnil opakovanú analýzu oleja ktorá vypovedá o stave a kondícií motora ktorá bola snom mnohých povedal by som :wink: plynulo prešiel na nový recept pričom znovu opakoval analýzy ktoré ukázali rovnaký vysledok... podĺa teba na horšom oleji...
Mne to hovorí len jedno a síce že motoru ( konkrétny astra 1.4 turbo ) je šuma fuk že zmizol Mo a zosekal sa B...je rovnako spokojný pričom nevykazuje žiadny rozdiel v porovnaní s predošlím receptom :wink:
tudiž mňa ako koncového spotrebiteľa ktorý pravidelne monitoruje stav motora a vidí čo vidí zmena receptu nerozhádže :wink:
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
Příspěvky: 27400
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Pitris »

A kolik toho najel s tím novým receptem? Miliardy kilometrů? Tolik jako mají najeto s PAO a esterovými oleji starší motory? Tolik co mají najeto s oleji s molybdenem, bórem, wolframem, vápníkem, zinkem a fosforem sportovní motory? Tak leda houbelec :!:
Pro svoje domněnky máš málo indicií....
A celkem se divím že nevidíš že za posledních 10 - 15 let každá nová věc (a netýká se to jen aut a olejů) stojí za větší pi*u. Notabene když do toho navíc kafrá i zelenej :( Ne, s tebou to fakt nema cenu :oops:
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.

Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Uživatelský avatar
jerome
Příspěvky: 5779
Registrován: ned bře 13, 2011 12:37

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od jerome »

Mirec 29 píše:tudiž mňa ako koncového spotrebiteľa ktorý pravidelne monitoruje stav motora a vidí čo vidí zmena receptu nerozhádže :wink:
Preto som ani nepochopil o čom je vlastne toto vlákno. Rozoberáte tu ten olej jak najväčší tribotechnici na svete :lol: Pritom jak píšeš,pre toho kto pavidelne sleduje stav motora a oleja,vymieňa ho včas (tu dokonca aj v predstihu) je úplne že šuma fuk či je nejaký rozdiel medzi starým a novým olejom :!: :idea:
Honda Civic 1.4iS 66kw => ELF Evolution 700 STI 10W40
Honda Civic 1.6 i-Dtec 88kw => Motul 8100 ECO-clean 0W30
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Mirec 29 »

Pitris: keby aj najazdili miliardu km teba to aj tak nepresvedčí...rovnako ako ťa nepresvedčili užívatelia ktorý TU na fóre spomenuli že majú napr. na sae 20 niekoľko 100 tkm bez problémov....tu sa dá rovnako tvrdiť že ani v tvojom prípade to nemá zmysel :wink:
Mimochodom skutočný závodný olej s ktorým sa vyhrala 24 hodinovka je ak sa nemýlim na báze HC so špeciálnou aditivaciou 10w40 od Rowe. a aj napr. Shell má racing bez pao a esterov ...ono sa to dá aj inak :wink:

Jerome: presne o to ide... nič sa nedeje pretože olej stále urobí svoju prácu viac než dobre bez ohľadu na zmenu zloženia (podľa mňa) . Len sa trošku "bavím" na Tom ako sa niekto otočí od obľúbeného produktu...a kôli čomu? :)
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
Příspěvky: 27400
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Pitris »

Jerome,
Tobě to fakt může být jedno když vzýváš boha Kauflanda :) Krom toho Civic 1.4iS schroupne cokoliv. A navíc tady o to vlastně nejde. Mirec jen nechce kvůli víře ve značku pochopit že ta nová receptura Mobilu1 ESP 5w30 neznamená pokrok k lepšímu. Jen je divný že sem sám o tom dá důkaz a potom se tváří že ne :) No buď nevěří tomu co sem sám postnul, anebo nevěří vlastním očím :P

Mirec,
Nechápeš, nebo snad spíš nechceš chápat. Zeptám se teda jinak, třeba tě to (na)kopne :) Tak si představ že celé roky bereš stejný nějak pojmenovaný prémiový benzin N98 u své oblíbené pumpy. A potom tam začnou prodávat místo něj - ale se stejným názvem obyčejný benzin N95. A dokonce se i ví, že snížili kvalitu (ve smyslu nižší odolnosti na samozápaly a s obsahem bio > když jsme u benzinu). Ale ty tam budeš ten benzin brát pořád (a asi i za víc), a nebude ti vadit že tě oje*ávají :?: A jen proto že je to tvá oblíbená pumpa, jen proto že dřív měli superbenzin? Řekl bych že ne. Anebo že by jo? :shock: :mrgreen:
Ono to tak nějak totiž je. Ten ESP dřív byl jak prémiovka N98 bez bio, ale teď je z něj (sice dobrý, ale jen) obyčejný N95 E5.
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.

Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Shi
Příspěvky: 1310
Registrován: úte úno 19, 2008 23:31

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Shi »

Mirec 29 píše:čo sa týka FM ktorý nie je vidno je napr. Vanlube 1305 niečo podobné používa aj mobil 1.
Vanlube 1305 obsahuje 2,2% molybdenu a dávkuje se v množství 1 až 3,5%, to znamená, že ve výsledném produktu by mělo být 220 ppm až 770 ppm Molybdenu.
https://www.vanderbiltchemicals.com/pub ... 05_tds.pdf

Co tam máš dál?
Jasně že OFM existují a mají svoje výhody (třeba ekologie, nejspíš i cena), ale FM na bázi Mo nebo W zatím umožňují dosáhnout nižšího tření, než OFM. Tribofilmy na bázi Mo/W asi taky vydrží víc a to bude důvod, proč u 0w-20 nebo 0w-16 je sázka na Mo sázkou na jistotu. Sice už jsem taky viděl jakýsi 0w-20, kde z AW/EP kovů (B, Mo, W, Ti) nebylo nic, jenomže to byl nějaký bezejmenný výrobce ale jinak tam všichni masivně hrnou buď B nebo Mo, často oboje.
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Mirec 29 »

Pitris:
porovnávať benzín s olejmi nie je celkom košér to je trošku o inom...u olejov ti je šuma fuk či ideš prémiový olej alebo "obyčajný" motoru to ani z dlhodobého hľadiska neublíži :wink: získaš iba rezervu...v mnohých prípadoch zbytočnú ale je...

Shi:
áno jasne obsahuje molybdén ale nie som si istý či to klasická analýza zobrazí...na oilclube ru som čítal že je treba zadať konkrétnu látku ktorú požaduješ zobraziť...ak nezadáš analýza nenájde...takto si veľakrát obhajovali oleje od ravenolu kde mal byť W a nebol...či zobrazí akúkoľvek zlúčeninu Mo neviem povedať prtože neviem o aký typ Mo ide...
Preto na kompetnú analýzu treba plynovú tachografiu ( dúfam že som to napídsal správne ) čo sa však bežne nerobí...robia to len ľudia z oboru.
napr. spomenutý shell je bez Mo,W,Ti ďalej top rada od castrolu Supercar ( B v malom množstve ) bude toho viac...aj Valvo synpower bez čohokoľvek...a to dokonca v sae 20 :!:
čo sa týka tribofilmov zase zopakujem že najhrubšia a zároveň najsilnejšia vrstva je zo ZDPP všetko navyše je len pridaná hodnota/rezerva ktorá v mnohých prípadoch nie je zapotreby...isteže je človek kľudnejší keď tam je :wink: No za bežných podmienok ju nikdy nevyužiješ...
už sme ale ďaleko od M1 :)
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
Uživatelský avatar
jerome
Příspěvky: 5779
Registrován: ned bře 13, 2011 12:37

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od jerome »

Pitris píše:... ta nová receptura Mobilu1 ESP 5w30 neznamená pokrok k lepšímu...
Jasné, to už je zase na ďaľšiu debatu. Ja som písal,že bežný užívateľ to nemá možnosť zistiť a poctivým meničom oleja je to tiež šuma fuk. Smutné je,že ochudobnia olej a ešte dvihnú cenu. Ale v dnešnej dobe nič nenormálne :mrgreen:
p.s. Kaufland/Mitan zatiaľ nič podobné nehlási :P :D
Honda Civic 1.4iS 66kw => ELF Evolution 700 STI 10W40
Honda Civic 1.6 i-Dtec 88kw => Motul 8100 ECO-clean 0W30
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Mirec 29 »

Aby nedošlo k zavádzaniu...ceny išli hore plošne...so zmenou receptu oneho ESP to nesúvisí :wink:
Dokonca aj "môj" úplne "obyčajný" Shell ktorý mám aktuálne v motore išiel dosť hore...
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
Shi
Příspěvky: 1310
Registrován: úte úno 19, 2008 23:31

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Shi »

Mirec 29 píše:Pitris:
áno jasne obsahuje molybdén ale nie som si istý či to klasická analýza zobrazí...na oilclube ru som čítal že je treba zadať konkrétnu látku ktorú požaduješ zobraziť...ak nezadáš analýza nenájde...takto si veľakrát obhajovali oleje od ravenolu kde mal byť W a nebol...či zobrazí akúkoľvek zlúčeninu Mo neviem povedať prtože neviem o aký typ Mo ide...
Preto na kompetnú analýzu treba plynovú tachografiu ( dúfam že som to napídsal správne ) čo sa však bežne nerobí...robia to len ľudia z oboru.
Většina laboratoří na prvkovou analýzu olejů prý používá hmotnostní spektrometrii (hmotnostní spektrometrie s indukčně vázaným plazmatem). Vzorek oleje vstupuje do plazmového výboje, kde je vzorek rozbit na ionty a ty jsou pak detekovány - pokud tam kov je, tak by měl být metodou detekován - atomy se třídí podle hmotnosti (a taky toho jak reagují na elektrické a magnetické pole).
Další věcí je, zda se výsledek z přístroje přenese do kolonky v excelové tabulce, kterou dostane jako výstup zákazník, nebo zda je daný kov za příplatek, ke kterému může ale taky nemusí být důvod.

To co jsi popisoval ty platí částečně u výsledků FTIR - infračervené spektroskopii, ze které lze podle útlumů na vlnových délkách usuzovat něco málo o složení základového oleje a pak především pro tu poslední metodu, kterou jsi úplně netrefil - plynová chromatografie, kde spektrum porovnáváš se spektry v knihovně a podle toho poznáváš sloučeniny - a podle toho jak drahou (bohatou) máš knihovnu, tolik sloučenín dokážeš rozpoznat.

To, že Ravenoly neměly W když ho mít měly souviselo jednak s tím, že W asi byl používán až s nástupem USVO a taky tím, že Ravenol do Ruska z nějakého podivného důvodu a nikdy nevysvětleného důvodu zjevně hrnul jiné receptury, než do západní evropy (za to má u mě Ravenol velký černý puntík).
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Mirec 29 »

Ak si dobre pamätám na obale onoho ravenolu bol aj USVO preto ten rozruch avšak bez W ale to je jedno o to tu nejde...
Čo sa. M1 týka (osobne je mi to jedno) ale mám pocit že sa postupne bude upúšťať od pao v olejoch... áno aj kôli vysokej cene/nákladov a zároveň malému zisku...v posledných dňoch som čítal o eneose kde sa čaká tiež na analýzu novej rady X- prime kde sa špekuluje o použitý nanotechnológie oxidu zinku, bóru či molybdénu či použití sódnych mazív nech už je to čokoľvek... možno získame ďalší obraz čo všetko sa v olejoch nachádza... základový olej sa stáva iba "nosič" hi-tech prísad ktoré začínajú hrať hlavné husle...
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
alonso84301
Příspěvky: 90
Registrován: sob bře 05, 2022 22:26

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od alonso84301 »

Najlepšie bude prejst na špičkovy olej MPM 5w30 ktory prekonava oleje svetovej kvality.Maju vlastnu rafineriu v holandsku. :wink:
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Mirec 29 »

A mňa niekto nazve naivka... :mrgreen: :wink:
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
tomxass
Příspěvky: 326
Registrován: úte úno 22, 2022 10:25

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od tomxass »

Holandský olej na vysokej úrovni bude Eurol ale o MPM som nikdy nepočul.
Volkswagen Passat 2018 2.0 TDI DSG7
Leto: Ravenol VMP 5W-30
Zima: Ravenol VSW 0W-30
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
Příspěvky: 27400
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: Nový Mobil 1 ESP 5W30

Příspěvek od Pitris »

alonso84301 píše:Najlepšie bude prejst na špičkovy olej MPM 5w30 ktory prekonava oleje svetovej kvality.Maju vlastnu rafineriu v holandsku. :wink:
Ó jé. Už je to tady zase :) :) Apríl je ale až za měsíc....Seš trošku napřed :)

Jinak firma MPM....
Myslíš tuto, o které se zmiňuje Shi?
Shi píše:MPM je firma, která ani neumí pořádně napsat technický list, protože:
1. V technickém listě neuvádí normy podle kterých v listě uvedené veličiny stanovila, což je dost zásadní, aby člověk mohl porovnávat čísla v listě uvedená.
2. MPM nerozlišuje mezi schválením a doporučením, takže z jejich listu nelze poznat na co tedy mají schválení a na co ne.

Takže její technické listy a tím pádem ani oleje nelze s technickými listy od Ravenolu srovnat, protože by člověk taky omylem mohl srovnávat hrušky s jablky.

Pro jedno z mých aut, které není na olej náročné, mi to u MTM našlo:
MOTOR OIL 5W-40 PREMIUM SYNTHETIC https://www.mpmoil.com/products/download/TDS-05000.pdf
V názvu mají honosné SYNTHETIC, v bezpečnostním listě mají uvedeno, že se jedná o "highly refined mineral oil", což by mohlo být VHVI. Tedy není to ani Group III+, ale pouze směs minerálních olejů, tedy Group II/III. Bod skápnutí nesyntetickému základu rovněž odpovídá. No to je tedy etalon kvality jako hrom a slovo Synthetic k tomu jako bonus. Proč mi to jen připomíná "syntetický" olej 5w-40 značky MOL, který dle MSDS syntetickou složku neviděl ani z rychlíku.
Já osobně bych se asi bál nalít to do auta, protože oni sice uvádí v seznamu svůj olej jako vhodný pro motory vyžadující MB 229.3, ale Mercedes o tom očividně nic neví:
https://operatingfluids.mercedes-benz.c ... t/229.3/en
Jo. Super proplachový olej :)
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.

Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Odpovědět