Oleje.cz

 

nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Fórum o automobilových mazivech

Moderátoři: Pitris, Demo

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod otass » pát lis 28, 2014 17:09

Takže z nabídky oleje.cz nejlépe asi toto? http://www.oleje.cz/p/millers-oils-trident-longlife-5w-30-5-l--7835
otass
 

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod lengy60 » pát lis 28, 2014 18:13

Nejsem takový borec,jako zdejší bardi,ale do 1.8 benzínu z roku 2004 bych směle nalil kvalitní 5W-40 s normální HTHS viskozitou. :wink:
Citroen C1 Feel 1.0 51kW
Nissan Qashqai Czech Line 1.3 103 kW
Uživatelský avatar
lengy60
 
Příspěvky: 5741
Registrován: ned čer 22, 2014 18:41

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Pitris » pát lis 28, 2014 22:53

to otass: Balíček aditiv je sice pěkná věc, ale pro kvalitu oleje ve smyslu mazání a ochrany motoru je podstatná (samozřejmě kromě správného intervalu výměny) HTHS viskozita. A to je právě to:
Ford povoluje oleje se sníženou HTHS viskozitou, ale hlavně kvůli nižším emisím. To jsou ty ACEA A1/B1/C1/C2, které jsou u nás běžně dostupné převážně v SAE 5w30. Ale nic motoru neuděláš - ba právě naopak - když dáš olej A3/B3 s normální HTHS viskozitou, který má pevnější olejový film....
....v A3/B3 jsou i oleje 5w30 (třeba ten Trident) a pak všechny xw40 a výš....
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW
11 - 04, Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
04 - 11, Ravenol VST 5w40, Vredestein Ultrac Satin
V převodovce Ravenol MTF-2 75w80

Obrázek
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
 
Příspěvky: 25262
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod mnd » pát lis 28, 2014 23:47

Ale v článku Vlastnosti motorových olejů - HTHS viskozita a lehkoběžné oleje se doslova uvádí: Čím je HTHS viskozita vyšší, tím olej tvoří silnější (tlustší, ne však ve smyslu pevnější) mazací film.
www.oleje.cz/clanek/Vlastnosti-motorovy ... ezne-oleje
mnd
 

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Hombre » sob lis 29, 2014 7:57

Přeložím, oleje s větším filmem má zaručený stupeň jeho pevnosti, proto ten tenší film musí obsahovat složky aby se vyrovnal nebo předčil pevnost toho normálního. Ale to není vše, tenká vrstva, ikdyž s menším filmem sice motor umaže, ale jen do určité teploty, pak se potrhá , protože je tam toho oleje málo - příčina, olej jen nemaže ale i ochlazuje a proto nula nic na válci nic neutěsní ani nic neuchladí , začne se přepalovat trhat film , zapékat kroužky.......důsledky známe........
BMW R 1100 RT - Brumla, Valvoline All-Climate 20W-50
Hombre
 
Příspěvky: 1824
Registrován: úte bře 09, 2010 18:37
Bydliště: Zlín

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Pitris » sob lis 29, 2014 9:21

Pitris píše:....olej A3/B3 s normální HTHS viskozitou, který má pevnější olejový film....

Pevnější zde = ne tvrdší nebo lepší, ale tlustší, teplotně odolnější a lépe vymezující vůle v motoru.
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW
11 - 04, Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
04 - 11, Ravenol VST 5w40, Vredestein Ultrac Satin
V převodovce Ravenol MTF-2 75w80

Obrázek
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
 
Příspěvky: 25262
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod lengy60 » sob lis 29, 2014 13:39

Hombre píše:Přeložím, oleje s větším filmem má zaručený stupeň jeho pevnosti, proto ten tenší film musí obsahovat složky aby se vyrovnal nebo předčil pevnost toho normálního. Ale to není vše, tenká vrstva, ikdyž s menším filmem sice motor umaže, ale jen do určité teploty, pak se potrhá , protože je tam toho oleje málo - příčina, olej jen nemaže ale i ochlazuje a proto nula nic na válci nic neutěsní ani nic neuchladí , začne se přepalovat trhat film , zapékat kroužky.......důsledky známe........

Mohu potvrdit a to mi můj výrobce předepsal "pouze" A5/B5.Pokud nevěříš,tak si tady můžeš počíst.
peugeot-citroen-b71-2290-t5615-15.html
Citroen C1 Feel 1.0 51kW
Nissan Qashqai Czech Line 1.3 103 kW
Uživatelský avatar
lengy60
 
Příspěvky: 5741
Registrován: ned čer 22, 2014 18:41

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Mnd » sob lis 29, 2014 21:46

Je docela zajímavé, že ten samý autor v článku "Mazivářské mýty, Mýtus osmý - Mazací schopnost motorového oleje" píše pravý opak tvrzení z výše uvedeného odkazu: Čím je HTHS viskozita vyšší, tím je většinou vyšší i pevnost mazacího filmu. www.oleje.cz/clanek/Mazivarske-myty--My ... veho-oleje

A teď si můžeme asi vybrat. :-)

Ale protože viskozity např. 40 a 50 už byly i v dobách motoristického pravěku a tyto oleje zcela jistě nebyly tak výkonné jako dnešní oleje, věřím víc tomu, že viskozita nemá s pevností mazacího filmu moc společného.
Mnd
 

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Colommbo » sob lis 29, 2014 22:40

Mnd píše:...Ale protože viskozity např. 40 a 50 už byly i v dobách motoristického pravěku...

Nějak nerozumím jazyku tvého kmene... :)
W124 E320 Coupé R6 162kW 1994, Valvoline MaxLife 5W40, Denso IK16TT
Uživatelský avatar
Colommbo
 
Příspěvky: 8391
Registrován: pon led 23, 2012 20:46
Bydliště: Záboří nad Labem

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Pitris » ned lis 30, 2014 10:12

Nevím jestli zde má cenu něco vysvětlovat, když Mnd nechce (nebo neumí) chápat jak je myšleno v tomto případě slovo "pevnější"....
A krom toho plete dohromady viskozitu kinematickou v jednotkách mm2s-1 a dynamickou (HTHS), která je součinem kinematické viskozity a hustoty v jednotkách mPa.s
Proto taky oleje se sníženou HTHS viskozitou mají onu do 3,5mPa.s max. a s normální nad 3,5mPa.s.
Proto taky ty jím zmíněné "40 a 50-ky" mívají HTHS viskozitu od těch 3,5 do 5-ti a 60-ky okolo 6-ti.
Aby byl olejový film tlustší, teplotně odolnější a lépe vymezující vůle v motoru - prostě pevnější :shock:
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW
11 - 04, Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
04 - 11, Ravenol VST 5w40, Vredestein Ultrac Satin
V převodovce Ravenol MTF-2 75w80

Obrázek
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
 
Příspěvky: 25262
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Hombre » ned lis 30, 2014 13:09

Pitris, já ti pomohu , ten olejový film je soudržnější při vyšších teplotách a namáhání, aby to Mnd pochopil. :?
BMW R 1100 RT - Brumla, Valvoline All-Climate 20W-50
Hombre
 
Příspěvky: 1824
Registrován: úte bře 09, 2010 18:37
Bydliště: Zlín

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Mnd » ned lis 30, 2014 18:37

Nezlobte se na mně, ale s tím nesouhlasím. Na kvalitu oleje ve smyslu mazání a ochrany motoru není důležitá HTHS viskozita ani x-Wy viskozita, ale výkonostní třída oleje.

Nebo si snad myslíte, že motor je nejlépe mazán a chráněn když je olej studený a má vysokou viskozitu? :lol:
Mnd
 

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Colommbo » ned lis 30, 2014 18:48

Ale vždyť přece výkonnostní třída oleje souvisí právě třeba s tou HTHS viskozitou... :)
W124 E320 Coupé R6 162kW 1994, Valvoline MaxLife 5W40, Denso IK16TT
Uživatelský avatar
Colommbo
 
Příspěvky: 8391
Registrován: pon led 23, 2012 20:46
Bydliště: Záboří nad Labem

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Durex » ned lis 30, 2014 19:28

Mnd - dle tvé logiky bych do motoru mého vzduchem a olejem chlazeného BMW R1150GS nalít místo 20w50 třeba 5W30,když dodržím A3/B3? To si ze mě děláš kozičky že? :lol: Ten motor by šel hodně rychle do kytek ...
A to s tou teplotou sem nemotej. Sám dobře víš,že tomu tak není a ani to tu nikdo netvrdil. Ale olej ohřátý na provozní teplotu,který bude hustší bude určitě lépe vymezovat vůle a těsnit,než olej,který bude podstatně řidší - nebo si snad myslíš opak?
Suzuki GSX 1300R Hayabusa, KTM 990 LC8 ADV, Honda CBR 600F3, KTM EXC 300 2T :),Citroen Jumper 2.2 HDI
http://www.motoducks.wz.cz
Elf Moto4Road 10W40; 10w60, Elf Moto 2 Race
Eneos 20w50, Mogul 10w50,Eneos 75w90 GL5; Mogul 85w140H
Elf NF 5W-40,
Uživatelský avatar
Durex
 
Příspěvky: 3728
Registrován: stř říj 20, 2010 9:17
Bydliště: Třebechovice p/O

Re: nová specifikace Ford - WSS-M2C913-D

Příspěvekod Pitris » ned lis 30, 2014 19:57

Mnd píše:Na kvalitu oleje ve smyslu mazání a ochrany motoru není důležitá HTHS viskozita ani x-Wy viskozita, ale výkonostní třída oleje...

Jak napsal Colommbo - vždyť výkonostní třída podle ACEA mimojiné tu HTHS viskozitu řeší a určuje:
A1/B1 - snížená HTHS viskozita
A3/B3 - normální HTHS viskozita
C1 - snížená HTHS viskozita a LOW SAPS
C2 - snížená HTHS viskozita a MID SAPS
C3 - normální HTHS viskozita a MID SAPS
C4 - normální HTHS viskozita a LOW SAPS
A norma API řeší hlavně termooxidační, protikorozní a protioděrové vlastnosti, zušlechťující přísady, odparnost a u dieselů třeba i odolnost proti síře v palivu.

Mnd píše:Nebo si snad myslíte, že motor je nejlépe mazán a chráněn když je olej studený a má vysokou viskozitu?

A copak u studeného motoru jsou stejné vůle jako při provozní teplotě?
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW
11 - 04, Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
04 - 11, Ravenol VST 5w40, Vredestein Ultrac Satin
V převodovce Ravenol MTF-2 75w80

Obrázek
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
 
Příspěvky: 25262
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na Automobilová maziva

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků