Oleje.cz

 

Aku kupit Gola sadu?

Další nezařaditelná témata

Moderátoři: Pitris, Demo

Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod Misojogi » sob říj 13, 2018 12:06

Zhrniem k comu zatial diskusia a informacie dospeli

1. existuju klasicke Gola sady v tvare 6 uholnika(pripadne 12 uholnika) to je klasicka socialisticka Tona
vylepsena verzia ma v rohoch vyrezane obluciky kvoli lepsiemu rozlozeniu napatia pri namahani
to je nova Tona, Narex a pod alebo profi trieda ako Proxxon, Jonnesway a dalsie ktore sa vyrabaju uz dlhe roky z kvalitneho materialu

2. gola pre razove utahovaky je 6 hran ale kovany a namiesto CR-V je pouzity CR-Mo, ktory je drahsi a kvalitnejsi - byva ciernej farby fosfatovany

3. system Xi-On ktory pripomina klasicku golu ale ma zarezy pre lepsie zachytenie matice
slubuje povolovanie matic poskodenych na 85%

4. dalsi system Superlock (a dalsie nazvy) su obratene polobluciky smerom dovnutra apod ktore by mali byt setrnejsie voci matici pri povolovani

5. dalsi system Multilock (a dalsie nazvy) pripomina 12 hrannu golu ale vycnelky maju tvar protikusu na torx
tento system sa chvali tym ze matica sa v nom nemoze zakusnut a navyse je pouzitelny univerzalne pre rozne tvary matic vratane torxu
sem patri aj Honiton ktory tiez slubuje povolovanie poskodenych matic

6. Posledny system je vyslovene zamerany na povolovanie vazne poskodenych matic a sluzi jednorazovo, cize maticu uz nemozno dalej pouzivat
funguje tak ze sa zahryzne, zareze do matice a tak ju dostane von


------------------------------------------------------------------------------------------------------
Povodna otazka

pozeram a zistujem ze ponuk na internete je na mraky, ale je otazna kvalita

zatial uvazujem nasledovne
idealne pouzit 1/2 racnu
a pouzit 6-hranne orechy pretoze lepsie utiahnu ako 12-hrany
Chrom Molybden je lepsi ako Chrom Vanadium
chcel by som kovane (aby sa dali pouzit aj do razoveho utahovaca - ma to nejake nedostatky?)

takze moje typy su tieto
http://www.kobatech.sk/extol-razove-nas ... 55768.html
https://www.toolstore.sk/ponuka/categor ... ce-6-hran/
https://www.hitachi-tools.sk/c/vnutorny-sesthran
https://www.motorove-oleje.sk/katalog/r ... -2/?page=2

myslite si ze extool budu menej kvalitne?
maju tvrdost len asi 50HRc zatial co najkvalitnejsie maju tvrdost az 58 HRC ale viem ze tvrdost nie je vsetko

su tam aj projahn ktore nie su razove ale zato umoznuju chytit maticu ktora je mierne ozviakana

Co si myslite o znacke Fortum Multilock? (specialny multihran ktory vraj skvele drzi a utahuje ale nechce sa mi tomu verit)
Co si myslite o znacke Honiton?

myslite si ze Proxon je dostatocna kvalita, alebo su uz aj lepsie gola sady?
Naposledy upravil Misojogi dne sob led 19, 2019 9:30, celkově upraveno 5
Tieto auta mam na krku:
-----------------------------
Daewoo Matiz 0,8litra z roku 2001
Favorit uz nemam :-(
-----------------------------
uzitocne info: post27317.html#p27317
Uživatelský avatar
Misojogi
 
Příspěvky: 2130
Registrován: čtv črc 07, 2011 14:20
Bydliště: Bratislava

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod Misojogi » sob říj 13, 2018 12:17

a pozeram aj nieco na poskodene matice
co odporucate?

Obrázek
https://www.eshopnaradie.sk/pripravky-n ... e-skrutky/
https://www.eshopnaradie.sk/pripravky-n ... tky-10039/
Obrázek
https://www.obchodpreteba.sk/d/mar-pol- ... 000261.htm
https://www.obchodpreteba.sk/d/mar-pol- ... 000262.htm
https://www.kamax.sk/kategoria/dom-a-za ... e-skrutky/

tato vyzera najkvalitnejsia
https://www.triumfnaradie.sk/sada-hlavi ... 10-dielna/
Obrázek

alebo iny system
https://www.mojedilna.cz/sada-specialni ... -kol-klann
Obrázek
Sada speciálních hlavic na povolení poškozených nebo pojistných šroubů kol značky GEDORE-KLANN.
Vhodný na šrouby kol/matice SW 17 - 26 na odstranění bezpečnostních šroubů a matic bez původního speciálního klíče a odšroubování šroubů nebo matic jejichž šestihran je poškozený.
Speciální konstrukce vložek (kónické s levým závitem)
KLANN- světový výrobce kvalitního nářadí pro automobilový průmysl.
Naposledy upravil Misojogi dne pon říj 15, 2018 0:42, celkově upraveno 6
Tieto auta mam na krku:
-----------------------------
Daewoo Matiz 0,8litra z roku 2001
Favorit uz nemam :-(
-----------------------------
uzitocne info: post27317.html#p27317
Uživatelský avatar
Misojogi
 
Příspěvky: 2130
Registrován: čtv črc 07, 2011 14:20
Bydliště: Bratislava

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod Jezevcik » sob říj 13, 2018 12:29

Už 22 let mám velkou "půlkovou" Tona sadu a i přes celkem intenzivní použití je stále jako nová. Občas trochu zazlobí ráčna, ale to je tak vše.
Pokud bys chtěl zainvestovat, tak bych Ti doporučil Facom, Gedore nebo Hazet.
Toyota Verso 1.8 Valvematic, r. v. 2011
Léto: Shell Helix HX6 10W-40
Zima: Shell Helix Ultra 5W-40
Toyota Corolla Liftback E 11, 1.4 16 V, r. v. 97
Shell Helix HX6 10W-40
Uživatelský avatar
Jezevcik
 
Příspěvky: 3320
Registrován: sob lis 26, 2005 16:55
Bydliště: Praha 11

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod skodovkar » sob říj 13, 2018 13:17

Mám nějaké menší sady z různých období, ale používám hlavně tuto a klidně bych ji běžnému laikovi doporučil. Dá se koupit už přes 1000Kč. Mám tam třeba i inbus na výpustný šroub na fobii.
https://www.hobynaradi.cz/gola-sada-108-ks-crv-ocel/
Obrázek
skodovkar
 
Příspěvky: 6217
Registrován: pon pro 29, 2008 16:40

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod BigBang » sob říj 13, 2018 14:53

Mám podobnou jako Luboš, jen nemá ty obrácený torxy. Z mýho pohledu bych šel po něčem takovym, ale určitě bych hledal takovou, která má šestihranný ořechy s tvarem hodně podobným právě těm obrácenejm torxům. Prostě to, co je na šestihranu rovná plocha, tak aby bylo co nejvíc vypuklý. Důvod to má jednoduchej - při povolování/utahování působíš na šestihran šroubu/matice co nejdále od hran, které se potom nemají tendenci strhnout.

A Mišo, proč myslíš, že na rázový utahováky jsou ty ořechy měkčí? Víc zakalený materiál je sice tvrdší, ale také křehčí. A nechceš, aby někam letěly ostrý šrapnely z rozlousknutýho ořechu...
Audi A2 1.4 TDI PD 55kW -Rav VMO, Bosch
VW Sharan 1.9TDI PD 85kW - MO EE 5w40, MANN
Škoda Fabia 3 1.2TSI 66kW - Rav SSL
Wartburg 353 Tourist - M2T :D
Kawasaki KLE500 - Rep MotoSint 10w40
vyjeto: Rep El 505.01TDI 5w40, MO XF 5w40, XF a XFS 5w50, XF 0w40
Uživatelský avatar
BigBang
 
Příspěvky: 1410
Registrován: ned zář 15, 2013 21:30
Bydliště: Dux & Kladno

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod Pedro » sob říj 13, 2018 16:32

A to je nutne nove vlákno? Konkurujes Dasakum...
SH 300 Valv. All cl.10w40. Citygrip
YARIS 3dv Valv. All cl.10w40. Quartaris 5
SEDICI 4x4 Valv. All cl. C3 5w40. Eskimo 3
SV 650 Valv. Dur. 10w40. Angel GT
ALMERA 3dv (stodola) Penrite10w50.

IVECO EC 80e180 (HPP)Total 10w40
MAN TGS 26.360 (VPP)Shell 15w40
Uživatelský avatar
Pedro
 
Příspěvky: 6812
Registrován: úte zář 22, 2009 12:10
Bydliště: Praha 6

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod Misojogi » sob říj 13, 2018 22:51

Konkurujes Dasakum...
co je to Dasak?
pripadne daj link na vlakno ktore si myslis ze uz tu je a poprosime moderatora o zlucenie tem

určitě bych hledal takovou, která má šestihranný ořechy s tvarem hodně podobným právě těm obrácenejm torxům. Prostě to, co je na šestihranu rovná plocha, tak aby bylo co nejvíc vypuklý.
Ano hladam nieco take, ale ktora to je? ma niekto skusenosti? porovnaval niekto rozne sady ako sa s nimi pracuje?

Gola sada 108 ks CrV ocel MAR-POL
myslel som ze znacka MarPol je taky vietnamsky smejd z trhoviska.
mimochodom ja nehladam univerzalne naradie, lebo srobovaky aj torxy aj imbusy mam kvalitne BAHCO, vidlicove kluce mam Gedore a Tona
a gola mam socialisticku Tona plus dalsiu gola sadu - tankovu ocel zo ZSSR (ta je velmi dobra)
nie je to zle, ale ked je ozviachany srob alebo matica tak mi to nestaci, preto hledam nieco lepsie
proste nehladam cinu
Slubne vyzera aj system Xi-On od firmy ProJahn alebo iny system Multilock od Fortum
Jeden z mojich typov je aj Proxon, ale neviem ako ho porovnat s dalsimi
a co si myslite o Hitachi gole ako znacke?

proč myslíš, že na rázový utahováky jsou ty ořechy měkčí? Víc zakalený materiál je sice tvrdší, ale také křehčí. A nechceš, aby někam letěly ostrý šrapnely z rozlousknutýho ořechu...
to sa riesi tak ze jadro je huzevnate makke a povrchovo je to kalene do tvrda
praveze kvalitnejsie su robene presne takto a povrchovu tvrdost maju az 58HRC zatialco jadro je z huzevnateho Chrom Molybdenu
Naposledy upravil Misojogi dne sob říj 13, 2018 23:26, celkově upraveno 2
Tieto auta mam na krku:
-----------------------------
Daewoo Matiz 0,8litra z roku 2001
Favorit uz nemam :-(
-----------------------------
uzitocne info: post27317.html#p27317
Uživatelský avatar
Misojogi
 
Příspěvky: 2130
Registrován: čtv črc 07, 2011 14:20
Bydliště: Bratislava

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod Misojogi » sob říj 13, 2018 23:07

System Xi-on

Toto je jeden z mojich typov
https://www.hobynaradi.cz/xi-on-1-2-sad ... u-projahn/
Xi-on 1/2" Sada hlavic s ráčnou/23 dílů PROJAHN
Xi-on multinástrčné hlavice

- jedinečné nástrčné hlavice
- povolí všechny běžné metrické 6ti hrané matice a šrouby
- revoluční Xi-on speciální profil povolí až z 85% zakulacené matice a hlavy šroubů

Obrázek
...
a toto vyzera velmi dobre

https://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=PR ... l.hlavice+
Xi-on a este k tomu kovany
ten je z Cr-Mo co je lepsie ako Cr-V
Obrázek

pozeram ze podobny system zacala robit aj ceska firma
https://www.naradie-dinars.sk/p/5021/4c ... vica-17-mm
Obrázek
Obrázek

chvalia sa ze su najlepsi
Obrázek
http://www.4czech.eu/
Hlavice 4CZech One má vynikající využití u poškozených matic, až do 85% opotřebení. Úhel zkosení menší než 1° zajišťuje tzv. „liniový“ kontakt mezi hlavicí a maticí, který chrání okraj matice před poškozením. Všech šest hran matice má perfektní kontakt s hlavicí 4CZech One, užitím síly se záběr může roznést rovnoměrně přes hlavu matice.


je ale otazka ze ktory z tychto dvoch systemov je lepsi ci Projahn alebo 4CZechOne ?
Naposledy upravil Misojogi dne pon říj 15, 2018 0:03, celkově upraveno 8
Tieto auta mam na krku:
-----------------------------
Daewoo Matiz 0,8litra z roku 2001
Favorit uz nemam :-(
-----------------------------
uzitocne info: post27317.html#p27317
Uživatelský avatar
Misojogi
 
Příspěvky: 2130
Registrován: čtv črc 07, 2011 14:20
Bydliště: Bratislava

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod Misojogi » sob říj 13, 2018 23:24

dalsi je multilock
Obrázek
Obrázek
Obrázek
nasiel som firmy Fortum, Spline, Yato, DRIVELOCK
pripadne varianta
Nový profil GEARLOCK
Gear-Lock profil Hlavice s profilem GearLock jsou univerzální a lze je používat pro palcové i metrické 6hranné a 12hranné šrouby či matice, ale i na E-profil.
Obrázek

Dalsi podobny system je Honiton
ten je sice tiez hviezdica ale asymetricka na lepsie povolovanie
pochopitelne napriklad na amazone aj tento system je pod roznymi nazvami od roznych vyrobcov
Obrázek
Obrázek
Obrázek
SYSTÉM HONIDRIVER
Ukážkou multifunkčnosti kľúčov a hlavíc je patent HONIDRIVER.
Honidriver prekonáva hranice bežného kľúča. Každá hrana kľúča má svoju úlohu pre správne nasadenie a povolenia daného skrutky. Kľúčom Honidriver povolíte akýkoľvek skrutku, aj s poškodenou hlavou.
Použiteľné na skrutky a matky typu:
METRIC, SAE, 3PT, 4PT, 6PT, TORX, SPLINE, RIBE SQUARE.

Hlavice sú vyvinuté z vysoko kvalitných materiálov zahŕňajúcich CHROM-VANADIUM oceľ (Cr-V40), Molybdén a Wolfram. Zvyšuje tým jeho životnosť 10x oproti DIN štandardu.
S revolučným systémom "HONIDRIVER" povolíte a utiahnete všetko. HONIDRIVER systém sa hodí pre METRIC (metrické), SAE (palcové), 3PT, 4PT, 6PT, 12pt, TORX, SPLINE, RIBE SQUARE az 50% obrúsené skrutky a matice.
Krútiaci moment je dvojnásobný oproti DIN štandardu. HONIDRIVER systém sa používa prevažne v automobilovom priemysle pre profesionálne použitie. HONIDRIVER systém je patentovaný certifikačnej registráciou ÚHVT platnú pre EÚ.

Obrázek
https://vercajch.sk/d/hlavica-nastrcna-12-30-mm/2680?

pripadne dalsia verzia
Obrázek
Metrická miera: 10mm, palc.miera: 3/8", TRX E12
dĺžka univerzálnej hlavice 38 mm
Revolučný typ hlavice SUPER TECH,
je vhodná na všetky typy uťahovania: (metrické 6-hrany, metrické 12-hrany, palcové 6-hrany, palcové 12-hrany, TRXE, XZN)
univerzálna hlavica SUPER TECH je vyrobená z vysokokvalitnej chróm vanádiovej ocele Cr-V4, ktorá zvyšuje jej životnosť 10-násobne ako je dané normou
umožňuje uťahovať 2-násobným uťahovacím momentom oproti momentu predpísaného normou
profesionálna kvalita

https://www.naradie-dinars.sk/p/4825/un ... vica-10-mm
Naposledy upravil Misojogi dne pon říj 15, 2018 1:25, celkově upraveno 15
Tieto auta mam na krku:
-----------------------------
Daewoo Matiz 0,8litra z roku 2001
Favorit uz nemam :-(
-----------------------------
uzitocne info: post27317.html#p27317
Uživatelský avatar
Misojogi
 
Příspěvky: 2130
Registrován: čtv črc 07, 2011 14:20
Bydliště: Bratislava

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod Misojogi » sob říj 13, 2018 23:25

System „Super-Lock“ , "Surface Drive"

Z mýho pohledu bych šel po něčem takovym, ale určitě bych hledal takovou, která má šestihranný ořechy s tvarem hodně podobným právě těm obrácenejm torxům. Prostě to, co je na šestihranu rovná plocha, tak aby bylo co nejvíc vypuklý. Důvod to má jednoduchej - při povolování/utahování působíš na šestihran šroubu/matice co nejdále od hran, které se potom nemají tendenci strhnout.


pripdne "unimax"
Obrázek
Obsah sady je vyroben z chrom-vanadové oceli třídy S2. Nástrčné hlavice jsou v provedení „Super-Lock“.

Obrázek
pripadne pod nazvom "Surface Drive"
Obrázek


tak isto tam vidno ze system superlock pouziva aj profi naradie firma KS-tools alebo firma TRIUMF
https://www.motorove-oleje.sk/sada-1-2- ... ace-drive/
pripadne pod nazvom "Surface Drive"
https://www.triumfnaradie.sk/hlavica-1- ... ive-12-mm/
Obrázek

system superlock maju aj hlavice NEO, pripadne rakuska firma ERBA alebo gola BGS

da sa povedat ze aj klasicka gola uz ciastocne vyuziva tento system, i ked ovela konzervativnejsim sposobom
Naposledy upravil Misojogi dne ned říj 14, 2018 23:53, celkově upraveno 10
Tieto auta mam na krku:
-----------------------------
Daewoo Matiz 0,8litra z roku 2001
Favorit uz nemam :-(
-----------------------------
uzitocne info: post27317.html#p27317
Uživatelský avatar
Misojogi
 
Příspěvky: 2130
Registrován: čtv črc 07, 2011 14:20
Bydliště: Bratislava

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod Misojogi » ned říj 14, 2018 0:03

vylepsena klasicka Gola
oproti 6uholniku ma vybratie v rohoch a jemne prehnuty tvar dovnutra (optimalne pre maximalnu zataz)

tento system vyuziva napriklad Fortum
Obrázek
HLAVICE FORTUM
Väčšia šetrnosť
Profil DYNAMIC DRIVE™, charakteristický mierne zakrivenými vnútornými plochami stien orechu, prenáša pôsobiaci tlak z rohov matice na jej strany. V porovnaní s konvenčnými orechmi je tak omnoho šetrnejší, umožňuje uchopiť aj poškodené matice a zamedzuje vzpriečeniu matíc orecha.

61CrV5 a 61CrV4 (označovaná tiež 6150 a 6140) je najvyššia trieda chróm-vanádovej ocele, kalená a povrchovo upravená matným tvrdochrómom pre dosiahnutie optimálnej povrchovej tvrdosti a odolnosti voči korozívnym vplyvom.

Chróm-vanád-molybdénová oceľ 60CrMoV18-5 je oceľ vlastnosťami podobná chróm-vanádovej oceli. Vďaka prímesi molybdénu je však tvrdšia a pevnejšia, používaná na vysoko zaťažované náradie, alebo jeho najnamáhanejšie časti.

Medzi legovanou oceľou najvyššej triedy vyniká svojimi vlastnosťami oceľ s označením S2. Svojimi vlastnosťami prevyšuje ako CrV, tak aj CrMoV oceľ. Použitím ďalších legovacích prvkov (nikel, molybdén, kobalt, titán) táto oceľ ponúka podstatne vyššiu pevnosť.



alebo aj Proxon
Obrázek
Obrázek
Obrázek

----------------------------
toto je zjavna kvalitka
http://www.kobatech.sk/kluce-nastrckove ... 30183.html
Obrázek
Kľúče nástrčkové rázové 1/2" 5-dielna sada: 17-19-21-24-27 mm dĺžka 79 mm fosfátované,
DIN 3121-G 12,
/ ISO 1174 Absolútna šetrnosť: Disky z ľahkých zliatin vyžadujú šetrnú silu. A šetrný nástroj,
ktorý do nich dosiahne. Vysoko kvalitná CrV-Mo oceľ špeciálnych rázových nástrčkových kľúčov Fortum,kovaná a tvrdená na HRC 58,
si môže dovoliť ultratenkú stenu a vďaka nej aj odolný plastový poťah,
ktorý zabráni nechcenému poškrabaniu disku. CrMoV = Chróm-vanád-molybdénová oceľ 60CrMoV18-5 je oceľ vlastnosťami podobná chróm-vanádovej oceli. Vďaka prímesi molybdénu je však tvrdšia a pevnejšia. Pretože jej výroba je podstatne nákladnejšia,
túto oceľ používajú európski a japonskí výrobcovia na vysoko zaťažované náradie alebo jeho najnamáhanejšie časti.


Aj Festa ma tento vylepseny klasicky system
https://www.fermatshop.sk/hlavica-nastr ... mm-117334/
Obrázek

alebo Wurth POWERDRIV
Obrázek
obycajna gola
Obrázek
powerdriv gola
Obrázek
Obrázek
Naposledy upravil Misojogi dne pát říj 19, 2018 8:02, celkově upraveno 7
Tieto auta mam na krku:
-----------------------------
Daewoo Matiz 0,8litra z roku 2001
Favorit uz nemam :-(
-----------------------------
uzitocne info: post27317.html#p27317
Uživatelský avatar
Misojogi
 
Příspěvky: 2130
Registrován: čtv črc 07, 2011 14:20
Bydliště: Bratislava

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod NOVON » ned říj 14, 2018 7:07

https://www.idama.cz/produkty-gola-sada ... gKZ5PD_BwE

Mám tuhle a absolutní spojojenost!
Octavia Combi 1.9TDI 66kw+chip 85 kW
Octavia Liftback 2.0 MPI 85kw
Uživatelský avatar
NOVON
 
Příspěvky: 2769
Registrován: pát říj 16, 2009 11:01
Bydliště: kopr

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod skodovkar » ned říj 14, 2018 8:08

Misojogi píše:
Gola sada 108 ks CrV ocel MAR-POL
myslel som ze znacka MarPol je taky vietnamsky smejd z trhoviska.
Nepleť si výrobce a prodejce. Tuto sadu najdeš pod mnoha jinými značkami (geko https://gola-sady.heureka.cz/geko-g1015 ... a-108-ks/# , kaxl https://gola-sady.heureka.cz/kaxl-gola- ... rv-kt220/# atd.) marpol toho prodává hodně a bude jen překupník. Od marpolu mám PB hořák a za tu cenu mi posloužil na opravu střechy výborně.
skodovkar
 
Příspěvky: 6217
Registrován: pon pro 29, 2008 16:40

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod BigBang » ned říj 14, 2018 8:41

No jasně, ty „unimax“ jsem myslel. A když už nějde povolit šroub svou velikostí, dá se na něj naklepat ořech o číslo menší :wink: Ta moje gola je někde z penny asi za 12 stovek, ale slouží dobře a dlouho, takže v tom kde ji koupit ti moc nepomůžu.
Audi A2 1.4 TDI PD 55kW -Rav VMO, Bosch
VW Sharan 1.9TDI PD 85kW - MO EE 5w40, MANN
Škoda Fabia 3 1.2TSI 66kW - Rav SSL
Wartburg 353 Tourist - M2T :D
Kawasaki KLE500 - Rep MotoSint 10w40
vyjeto: Rep El 505.01TDI 5w40, MO XF 5w40, XF a XFS 5w50, XF 0w40
Uživatelský avatar
BigBang
 
Příspěvky: 1410
Registrován: ned zář 15, 2013 21:30
Bydliště: Dux & Kladno

Re: Aku kupit Gola sadu?

Příspěvekod Misojogi » ned říj 14, 2018 11:24

A když už nějde povolit šroub svou velikostí, dá se na něj naklepat ořech o číslo menší
to ale musi byt z makkej ocele, cize naozaj nejaka cina vietnam apod
Tieto auta mam na krku:
-----------------------------
Daewoo Matiz 0,8litra z roku 2001
Favorit uz nemam :-(
-----------------------------
uzitocne info: post27317.html#p27317
Uživatelský avatar
Misojogi
 
Příspěvky: 2130
Registrován: čtv črc 07, 2011 14:20
Bydliště: Bratislava

Další

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník