0w20 kam s ním?

Fórum o automobilových mazivech

Moderátor: Colommbo

Odpovědět
Uživatelský avatar
pepoh
Příspěvky: 2652
Registrován: sob črc 29, 2017 10:06

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od pepoh »

jediny ciel preco robit taky drahy a aditivami vybombovany (petr)olej, je ekofasizmus.
nema to nic spolocne s vykonom atd.
po 2mesiacoch som odstranil nie lacny total quartz 0w30(servis), ktory podla rusov ma bohato modtc, pao zaklad.. cize neni to uplny shit. no vymena za plnotucny ravenol, to je rozdiel z inej galaxie..

odpoved na otazku kam s 0w20 ekojebkou, je rovno do zberu nebezpecneho odpadu alebo na docasny preplach.. :P
LPGObrázek Obrázek X-CESS :| Obrázek VST 8)
MOBIL SUPER 3000 X1 8) Eurol Engine Oil Treat 8) LQ-Molygen :wink: TOTAL INEO 0W30 :x
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od Mirec 29 »

Nechcel som asi to nemá význam ale budem...
Ekofašizmus ? čo si o tomto vyjadrení pomyslia spokojný užívatelia olejov amsoil,redline,penzoil,ravenol,Castrol edge,petronas,mobil 1,royal purple a mnohý iný :?: mimochodom všetko oleje "vybombovane" aditivami
Prepáč ale nesúdil by som na základe negatívnej skúsenosti všetko ostatné... a ani ten total nie je šunt len ti asi nesadol (motoru) ťažko povedať nepozná všetky okolnosti tvojej nespokojnosti.
Ale jasné niet nad osobný pocit z dobre zvoleného oleja :wink:
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
Příspěvky: 27400
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od Pitris »

Nechcel som asi to nemá význam ale.... nebudem.
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.

Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od Mirec 29 »

Dívam sa na to asi tak že nízkoviskózne oleje sú a budú čoraz viac...povedzme že kôli ekológii...ok takže výrobcovia olejov a automobilou sú nútení skúmať badať a vyvíjať oleje aby skrátka držali krok s dobou... čo im ostáva... myslím že to nie sú hlúpi ľudia keď dokážu vymyslieť a vyrobiť motor prispôsobený na tieto oleje a rovnako nie sú hlúpi ani tí ktorý musia vyrobiť olej ktorý bude príslušnej viskozity a zároveň bude stopercentne chrániť motor... jedným z týchto ľudí ktorý je mimochodom považovaný v odborných kruhoch za jedného z geniusov v danom priemysle je istý pán Douglas E. Deckman a samozrejme jeho tím ktorý sú zodpovedný za jeden z top olejov v triede sae 20 konkrétne X2 alebo ESP lv 0w30... áno jedná sa o mobil a pánov zo spoločnosti exxonMobil...a príde mi minimálne nespravodlivé takto sa vyjadrovať na adresu istej skupiny olejov keď si ani možno nevieme predstaviť koľko úsilia ich to stojí a aké majstrovské diela v danej sae triede vytvorili :idea:
https://www.researchgate.net/scientific ... 2108989952
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
Příspěvky: 27400
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od Pitris »

Ale ano. Nikdo jim tu šikovnost nebere. Tyto extra nízkoviskózní oleje (0w20 a míň) musi být kvalitní. Aby motor vydržel aspoň záruku a tak tři výměny té ekožbrďoly po 30-ti tkm.
A ódu na ty ekomagory kteří zapříčinili že svět se v prd*l obrací tady pět nebudu, nebo mě zavřou :twisted:

SAE se má vybrat podle jízdních podmínek a stavu motoru :!:
0w20 klidně, ale NE vždy a všude jak by si to přáli zelení.... Dost dobře uvádí jejich použití Millers, když píše: :arrow: pro použití v moderních závodních motorech, kde je kritériem maximální okamžitý výkon při ultra nízkém tření s minimálními ztrátami výkonu, zejména pro kvalifikace, sprinty a další krátké zátěže.
A v "civilu" pak tam, kde to výrobce motoru povolí (ne ekolog předepíše) na krátké jizdy a malou zátěž. Když se tomu šlápne na krk, tak aspoň 0w30. Aspoň.... Kvůli motoru :wink:

A to jsem už tady nechtěl reagovat. Sorry.... Ale mě to do motoru nesmí, byť by i mohlo.
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.

Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od Mirec 29 »

Ja už pojem kvalitný olej vnímam inak ako niektorý... pre mňa to nie je olej nadupaný aditivami ale alej s vyváženým zložením ktoré funguje na základe hlavne synergie...
A už som to tu niekde písal a každý si to môže nájsť ak to človeka zaujíma že v príslušných motoroch nájme ázijských ale aj amerických je možné roky jazdiť s nizkoviskoznymi olejmi bez problémov...len je potreba vhodné upraviť interval a nie je problém ani v horúčavách...nie záruku nie 30tkm ale bez problémov 150-200 Tkm :wink:
Nie som zástanca ani odporca určitých sae len ma trošku irituje keď niekto kydá na určitú sae pritom sa roky úspešne používa v príslušných motoroch v mnohých krajinách sveta kde na iné ani nepomyslia :) prečo by aj mali...a druhá strana barikády je Európa kde sú pomery iné áno aj iná konštrukcia motorov ale i tu sa to mení pomaly ale isto...kde je predpísaná /povolená sae 20 môže sa bez problémov používať v aziatoch určite... isteže sa tam môže liať aj 40tka ale k čomu? pre pokoj v duši ? no dobre nech sa páči... :)
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
Příspěvky: 27400
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od Pitris »

A tak dobře. Ale otočmež to. Když tam může být i něco jiného, proč zrovna 0w20 :?:
Pre pokoj v duši ? V ekologovej duši ? No dobre nech sa páči... :)
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.

Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
cimik
Příspěvky: 111
Registrován: ned čer 21, 2009 11:56
Bydliště: jihovýchod moravy

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od cimik »

Mirec 29 píše:Ja už pojem kvalitný olej vnímam inak ako niektorý... pre mňa to nie je olej nadupaný aditivami ale alej s vyváženým zložením ktoré funguje na základe hlavne synergie...
A už som to tu niekde písal a každý si to môže nájsť ak to človeka zaujíma že v príslušných motoroch nájme ázijských ale aj amerických je možné roky jazdiť s nizkoviskoznymi olejmi bez problémov...len je potreba vhodné upraviť interval a nie je problém ani v horúčavách...nie záruku nie 30tkm ale bez problémov 150-200 Tkm :wink:
Nie som zástanca ani odporca určitých sae len ma trošku irituje keď niekto kydá na určitú sae pritom sa roky úspešne používa v príslušných motoroch v mnohých krajinách sveta kde na iné ani nepomyslia :) prečo by aj mali...a druhá strana barikády je Európa kde sú pomery iné áno aj iná konštrukcia motorov ale i tu sa to mení pomaly ale isto...kde je predpísaná /povolená sae 20 môže sa bez problémov používať v aziatoch určite... isteže sa tam môže liať aj 40tka ale k čomu? pre pokoj v duši ? no dobre nech sa páči... :)
Nechápu jednu věc..proč bych měl vědomě používat tyto močky když mám možnost použít olej v 0/5W/30 který zajistí motoru podstatně vyšší ochranu? Proč bych absolvoval nějaké hokusy pokusy když si můžu vybrat značku, viskozitu a specifikaci podle svého nej vědomí a svědomí? Ekologie je mně úplně u prd... já chci aby můj motor byl kvalitně mazán a nejen to. Pro mě díky tomuto foru začínají oleje od 0W-30 a A3/C3.
Mazda 3 e-Skyactiv 186, r. 2024
Petro Canada Supreme Synthetic 0w-20

Fiat Punto 1,2 44kw, r. 2004
Liquy Moly Molygen New Generation 10w-40
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od Mirec 29 »

Budem sa držať motorov Toyota...
Pretože sú priamo skonštruované na túto viskozitu, pretože Toyota si už sama testuje a sakra testuje tieto oleje a najazdí s nimi naprieč zemegulov milióny km aby si bola istá že neutrpí na mene pre prípadnú poruchu na motore pre príliš "riedky" olej, pretože pri vyšších otáčkach/teplote lepší prietok oleja /lepšie chladenie najme s inteligentným olejovým blokom so správnou výmenou tepla (nemecké motory sú dobrou voľbou), , pretože - citujem špecialistu na reológiu pcmo : HTHS olej od 2,8 do 3,3 v lete a od 2,6 do 2,9 v zime je takmer vždy univerzálnou voľbou, použitie olejov s HTHS nad 3,2 je jednoducho hlúposť - to sú zbytočné straty s prakticky nulovou dodatočnou ochranou... pretože... pretože... atď... :)
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
Mirec 29
Příspěvky: 1099
Registrován: čtv črc 11, 2019 17:43

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od Mirec 29 »

cimik píše:
Mirec 29 píše:Ja už pojem kvalitný olej vnímam inak ako niektorý... pre mňa to nie je olej nadupaný aditivami ale alej s vyváženým zložením ktoré funguje na základe hlavne synergie...
A už som to tu niekde písal a každý si to môže nájsť ak to človeka zaujíma že v príslušných motoroch nájme ázijských ale aj amerických je možné roky jazdiť s nizkoviskoznymi olejmi bez problémov...len je potreba vhodné upraviť interval a nie je problém ani v horúčavách...nie záruku nie 30tkm ale bez problémov 150-200 Tkm :wink:
Nie som zástanca ani odporca určitých sae len ma trošku irituje keď niekto kydá na určitú sae pritom sa roky úspešne používa v príslušných motoroch v mnohých krajinách sveta kde na iné ani nepomyslia :) prečo by aj mali...a druhá strana barikády je Európa kde sú pomery iné áno aj iná konštrukcia motorov ale i tu sa to mení pomaly ale isto...kde je predpísaná /povolená sae 20 môže sa bez problémov používať v aziatoch určite... isteže sa tam môže liať aj 40tka ale k čomu? pre pokoj v duši ? no dobre nech sa páči... :)
Nechápu jednu věc..proč bych měl vědomě používat tyto močky když mám možnost použít olej v 0/5W/30 který zajistí motoru podstatně vyšší ochranu? Proč bych absolvoval nějaké hokusy pokusy když si můžu vybrat značku, viskozitu a specifikaci podle svého nej vědomí a svědomí? Ekologie je mně úplně u prd... já chci aby můj motor byl kvalitně mazán a nejen to. Pro mě díky tomuto foru začínají oleje od 0W-30 a A3/C3.
Pretože...prejdi si celé toto vlákno...ale máš pravdu nakoniec si musí vybrať každý sám :wink:
Toyota Corolla XI gen. 1.6 valvematic - Shell HU Prof. AF 5w30/ Ravenol MTF-3
jarson1
Příspěvky: 2059
Registrován: pon zář 01, 2014 8:39
Bydliště: RV ( SK)

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od jarson1 »

cimik, rozumiem ti, ale prepac, je tu jeden podstatný omyl. A vlastne okolo toho sa točí celá tato debata.
Totiž samotná SAE a ani HTHS sama o sebe nezaistí " motoru podstatne vyšší ochranu". To je proste fakt. Tento názor jednoducho nie je pravda. Vie sa to dávno, podobne ako dávno padol mýtus o ZDDP.
Je vela olejov SAE 20, ktoré v tomto parametri prevyšuju množstvo tých "plnotučných".
Proste tieto dve veci už dávno nemožno brať ako vodítko pri výbere oleja z pohladu antiwear ochrany.
Bolo kopec prípadov predcasného opotrebenia sposobené nedostatočne výkonnými olejmi a zaujmavé , že väčšina pred érou 0W20-tok. Naopak este som sa nestretol s prípadom, kde by motor prevadzkovaný s touto SAE20 (samozrejme ak bola povolená) mal problém napriklad s kružkami, šalami , honovaním... niekto z vás ano? Uvedte konkretne.
Natahujete sa uplne zbytočne.
Podstata je inde. Skus ist po normách a sleduj prave parameter antiwear. Budes prekvapený.
Na druhej strane nie je chybou zvolit inu SAE pokial je povolená samozrejme. Oboje je v poriadku.
Ale nikto ti nezaručí , že olej so SAE napriklad 5W40 nebude ovela menej výkonný pri ochrane motora ako 0W20. Vždy ide o konkretny olej. Aj v rovnakej SAE sa konkretne oleje velmi líšia ( iný základový, jné aditíva).
Takže jediné pre bežného človeka dostupné vodítko ako správne vybrat budu minimálne poziadavky dané výrobcom a hlavne rozumný interval výmeny. A pozor - za málo penazí tu býva naozaj len málo muziky. Tým chcem povedat, že velmi lacné oleje maju dovod preco su velmi lacné a nebude to urcite nezištná láska k motoristom. Jasné, že su aj opacné extremy....ale na to máme zdravý rozum.
Mne to totiž vychádza tak, že najväčším nepriatelom motora je majitel drobný škudlil a experimentátor v jednej osobe.
Naposledy upravil(a) jarson1 dne ned kvě 16, 2021 10:35, celkem upraveno 1 x.
Toyota Carina E 1.6 Xli LB 1992 Japan
Obrázek
Ex.Toyota Carina E 1.8 GLI LB. 1996 GB
HONDA Civic 8G 4D 1.8 2006 Turkey
Obrázek
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
Příspěvky: 27400
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od Pitris »

Mirec 29 píše:Budem sa držať motorov Toyota....
Tak se drž. Ale konkrétně Toyota pro ten samý motor povoluje 0w20 až 15w40 :shock:
Je to a bude to pořád podle jizdních podmínek. Ale toto asi fakt nemá cenu....
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.

Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
jarson1
Příspěvky: 2059
Registrován: pon zář 01, 2014 8:39
Bydliště: RV ( SK)

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od jarson1 »

napadla ma taká parafráza na tento vas zacyklený kolotoč názorov:
Behám rekreačne a mám povolené aj kanady , aj tenisky :D ..... problem je, že ludia stale žiju v tom, že kanady prežiju všetko a tenisky sa za chvilu rozpadnu. Lenže časy "pláteniek" ktoré pemokli a za chvilu si mal zodraté nohy su preč. Dnes je k dispozícii niečo uplne iné - námatkou: https://www.salmingobchod.sk/behanie/be ... black.html
Stale chete behať v kanadách s ocelovou špičkou a váhou 2kg/kus?
A podobne to je s týmto.
Ale vážne - zabudol som dodat to podstatné. Totiž riešime SAE, HTHS a podobne ale uniká podstata.Skutočný problem priliš riedkeho oleja nie je v jeho schopnosti chrániť voci opotrebeniu, ale v jeho príliš nízkej horucej viskozite vo vztahu ku konštrukcii konkretneho motora. Už tak riedky olej je za horuca vždy este redší a ak sa prekročí istá hranica kedy už nie je dostatočný tlak oleja potom su ohrozene vsetky tie miesta v motore, kde prebieha hydrodynamické mazanie. Teda tam kde je požadované oddelenie castí vrstvou oleja. Ale to nie je HTHS. Je to o dostatočnom tlaku. To je pravá podstata problému.
Z toho plynie, že názor použit napriklad SAE 30 dáva väčšiu istotu, že k tomuto nedojde pri možnom prehriatí a je správny. Na druhej strane ak konštrukcia povoluje SAE20 nič nebráni jeho použitu , pretože sa predpokladá, že je otestované jeho použitie aj za takýchto podmienok a skonštatované ako bezpečné. Teda aj tento názor je správny.
A este maličkost - co si prosím kto predstavujete pod pojmom "zatížení motoru" ?
Naposledy upravil(a) jarson1 dne ned kvě 16, 2021 11:49, celkem upraveno 3 x.
Toyota Carina E 1.6 Xli LB 1992 Japan
Obrázek
Ex.Toyota Carina E 1.8 GLI LB. 1996 GB
HONDA Civic 8G 4D 1.8 2006 Turkey
Obrázek
Uživatelský avatar
pepoh
Příspěvky: 2652
Registrován: sob črc 29, 2017 10:06

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od pepoh »

tieto aditivovane petroleje pre motory , mi pripominaju "dozivotnu napln prevodovky".
ak menis auta po lizingu, tak pre teba je to urcite dozivotne. :mrgreen:
(napr borci s jazdenkami ze mu to zere 1l/1000)
pozeral som aisin www, a oni tam pisu ze vymena 40-60000... vyrobca auta hovori dozivotna... :mrgreen:
je to tvoj majetok a prachy. nie ich.
LPGObrázek Obrázek X-CESS :| Obrázek VST 8)
MOBIL SUPER 3000 X1 8) Eurol Engine Oil Treat 8) LQ-Molygen :wink: TOTAL INEO 0W30 :x
Uživatelský avatar
jerome
Příspěvky: 5779
Registrován: ned bře 13, 2011 12:37

Re: 0w20 kam s ním?

Příspěvek od jerome »

Len si dávaj majzla, aby si tými teniskami nestúpil do bačoriny, alebo blata :mrgreen:
V kanadách môžeš v pohode :wink:
Honda Civic 1.4iS 66kw => ELF Evolution 700 STI 10W40
Honda Civic 1.6 i-Dtec 88kw => Motul 8100 ECO-clean 0W30
Odpovědět