Millers Oils

Fórum o automobilových mazivech

Moderátor: Colommbo

Odpovědět
e1H

Re: Millers Oils

Příspěvek od e1H »

Budem reagovať v bodoch, aby to nebolo na 5 strán.
1. Olejov MB 229.3 je dosť, podobne ako olejov VW 502.00. Ale mohol som napísať aj 229.51, alebo niektoré schválenie BMW. Pointa nebola v tom, že koľko ich je, ale v tom, že sa nad schválením MB alebo BMW nikto nepozastavuje, vadí iba VW.
2. Čo sa týka VAG, asi tu má niekto nejakú fóbiu. To že je v obchode jeden regál z jednej značky neznamená že za to môže výrobca auta. Predávajú veľa áut, tj. je v záujme výrobcov aby ponúkali oleje VW a tým pádom je väčší výber. Nebudem ti to dopodrobna vysvetľovať, hovorí sa tomu trhová ekonomika. Ak ťa to irituje, je to tvoj problém. Mňa zase iritujú iritovaní ľudia.
3. Tie vety o marketingu atď., čistý bullshit. Ak máš s tým nejaký problém, presťahuj sa do KĽDR, alebo rovno na mesiac.
4. Ďalej to máš poriadne popletené s tým, že ako má VAG vyrábať motory. Výrobca auta vyrába motor, a on určuje, že aký olej má do neho ísť. Alebo si myslíš, že by výrobcovia olejov mali diktovať, že ako má jeden z najväčších koncernov vyrábať motory? To by sme ale dopadli. Ešte aj dnes by sme dávali do motorov M6A a olej by sa menil každých 3000 km keby to tak bolo.ˇ
5. Vyťahovanie toho, že koľko stojí olej v jednom z najdrahších obchodov je fakt na úrovni. Tak isto ako riešiť viac ako desaťročie neaktuálnu vec. Prvý rok až dva od vydania nového továrenského schválenia je väčšina olejov bežne ťažko dostupná, ale to pri nových autách asi nikto nerieši. Normálny človek minimálne prvé dva roky chodí do značkového servisu, a majiteľov ktorí si mohli kúpiť auto ktoré potrebovalo napr. VW 506.01 to určite netrápilo ani neskôr. Myslíš si že niekto kto si môže kúpiť nového V10 TDI Tuarega rozhodí cena oleja v servise. Rovnako drahé boli kedysi všetky LL oleje a keď zájdeš do nejakého servisu Audi/BMW/MB v hlavnom meste, tak narazíš na podobné ceny za olej aj dnes. Takže fakt nechápem čo si tým celým chcel povedať.
6. Pri tom druhom odstavci vôbec nechápem čo malo byť tvojou hlavnou myšlienkou. Akože tie továrenské schválenia sú predpísané aj nie sú? Prečítaj si manuál od VAG. Tam máš tiež napísané, že môžeš v prípade nedostupnosti vhodného oleja použiť napr. ACEA A2-ku. Pointa je ale v tom, že prečo by si to robil, keď na trhu polovica olejov má nejaké VW schválenie. Ak máš bežný benzínový alebo naftový motor VAG, naozaj nemáš problém si vybrať olej (maximálne kvôli veľkej ponuke) a vôbec nemusíš vymýšľať, že čo by bolo, ak by si tam dal niečo iné. A tak isto, ako nepočítam priamo konštrukčnú vadu motora (myslím to hlavne na prvé HTP), tak pri VAG máš istotu že pri dodržaní schválenia nemôžeš motor poškodiť nevhodným olejom. Môžeš maximálne zvoliť menej ideálnu viskozitu, ale úplne vedľa nikdy nebudeš. Tak isto ako keď dodržíš predpis Fiatu pri tej Alfe, len tam nemáš na výber z takého množstva olejov.
7. CO2 a všetok ten bullshit a konšpiračné teórie okolo: na znižovanie sa tlačí, to je fakt. Ale faktom je aj to, že je to aj záujem zákazníkov. Dá sa jazdiť aj na 10W-60, netvrdím, že nie. Ale načo dávať taký olej do motora, ak ho pri bežnom jazdení s prstom nose umaže aj tá 0W-20-ka.
8. Subaru: tabuľka nie je. Vlastne je, a je v nej uvedený výhradne olej 0W-20 od -30 do 40°C, a dokonca ani API/ACEA trieda nie je špecifikovaná. A BRZ nie je auto z 90-tých rokov. A ako som spomenul v predchádzajúcom bode, 0W-20-ka to asi umaže bez problémov pri normálnom jazdení, len to nie je olej ktorým by som jazdil na okruhu a potom ešte ho nechal v motore na 15-30 tisíc km.
9. V tom že LL servisné intervaly nie sú najlepšie sa zhodneme. Prax je ale taká, že autá často kupujú firmy a tam je čo najdlhší interval výmeny dôležitým parametrom pri kúpe, a životnosť sa rieši iba do nejakých 150 tisíc km. Bežným olejom sa to bez poškodenia motora dosiahnuť nedá, ale to je práve to, prečo tie továrenské schválenia existujú. Totiž určujú minimálne parametre oleja, pri ktorých ti výrobca garantuje, že daným olejom (a v ideálnych podmienkach) nemusíš do servisu až 50 tisíc / 2 roky. Toto s olejom ktorý splňuje iba nejaké API/ACEA triedy nedokážeš. Jednoducho pri API a ACEA je latka moc nízko, čo prináša moc veľký rozptyl v kvalite jednotlivých olejov. A teraz si skús vybrať ten najlepší.
Naposledy upravil(a) e1H dne sob čer 28, 2014 17:34, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
lefort
Příspěvky: 2517
Registrován: pon srp 26, 2013 17:46
Bydliště: Hořovice

Re: Millers Oils

Příspěvek od lefort »

e1H píše:Fiat: riešili sme to tu, a ak nechceš kúpiť predraženú Seleniu, tak zistíš že ponuka je dosť biedna. Stačí sa pozrieť, vyrába okrem Selenie niekto oleje zvlášť pre Fiaty? Oproti tomu oleje VW specific nájdeš u niekoľkých výrobcov.
Ford: ok, možno sa to už trochu zlepšilo.
On totiž oleje zvlášť pro Fiaty nikdo vyrábět nemusí, to není vag. Jejich normy splňuje kromě té Selenie, což jsou sice drahé, ale špičkové oleje, např. také spousta olejů od Q8 a Agipu. A nemyslím si, že zrovna ty by se špatně sháněly.
Chce si to nejdřív trochu rozšířit obzor, než zacneš kritizovat nejakou značku...
Toyota GR Yaris - Ravenol DFE 0W20, MTF1, MTF3, DGL
Toyota GR 86 - Ravenol DXG 5W30, Red Line 75W85
Toyota RAV4 2.5 Hybrid - Ravenol EFE 0W16
Návštěvník

Re: Millers Oils

Příspěvek od Návštěvník »

Asi se shodneme jenom na tom, že se neshodneme, tak jen stručně:
e1H píše:3. Tie vety o marketingu atď., čistý bullshit. Ak máš s tým nejaký problém, presťahuj sa do KĽDR, alebo rovno na mesiac.
Opravdu jsi nikdy neslyšel výroky např. tohoto druhu: "Můj lepší vůz s lepším motorem od VAG samozřejmě potřebuje lepší olej splňující lepší normy. Vy, s těmi obyčejnými auty, si tam klidně lijte obyčejné, tj. horší oleje." Das Über-Auto für Über-Menschen! A kde že to žiješ ty?
e1H píše:4. Ďalej to máš poriadne popletené s tým, že ako má VAG vyrábať motory. Výrobca auta vyrába motor, a on určuje, že aký olej má do neho ísť. Alebo si myslíš, že by výrobcovia olejov mali diktovať, že ako má jeden z najväčších koncernov vyrábať motory? To by sme ale dopadli.
Normální výrobce vyrábí motory na oleje, které jsou na trhu. Nenormální výrobce vyrábí motory na oleje, které na trhu ještě nejsou a až se objeví, budou samozřejmě ze všech nejdražší, protože jsou pochopitelně nejlepší. :mrgreen: Holt zákony tržního hospodářství. :idea:
e1H píše:6. Pri tom druhom odstavci vôbec nechápem čo malo byť tvojou hlavnou myšlienkou. Akože tie továrenské schválenia sú predpísané aj nie sú? Prečítaj si manuál od VAG. Tam máš tiež napísané, že môžeš v prípade nedostupnosti vhodného oleja použiť napr. ACEA A2-ku. ...
Ale jen max. půl litru na dolití. Jinak doporučuji prostudovat si ty manuály od konkurence.
e1H píše:... Môžeš maximálne zvoliť menej ideálnu viskozitu, ale úplne vedľa nikdy nebudeš. Tak isto ako keď dodržíš predpis Fiatu pri tej Alfe, len tam nemáš na výber z takého množstva olejov. ...
Mohu tě ujistit, že pokud budu vědět, že ona norma je tam jen kvůli CO2, tedy v měřícím cyklu na hony vzdáleném od reality, tak ji najisto nedodržím a zvolím provozně mnohem vhodnější viskozitu. Jenže u VW nevím nic, vše je drženo pěkně pod pokličkou, takže tam si to netroufnu.
skodovkar
Příspěvky: 6272
Registrován: pon pro 29, 2008 16:40

Re: Millers Oils

Příspěvek od skodovkar »

Návštěvník píše: "Můj lepší vůz s lepším motorem od VAG samozřejmě potřebuje lepší olej splňující lepší normy. Vy, s těmi obyčejnými auty, si tam klidně lijte obyčejné, tj. horší oleje." Das Über-Auto für Über-Menschen!
To mě pobavilo, to jsem nikdy neslyšel ve spojitosti s oleji :lol:
Návštěvník

Re: Millers Oils

Příspěvek od Návštěvník »

Mě to také pobavilo, kdykoli jsem se s tím setkal. Ovšem ti, kdož takové výroky vypouštějí, jsou "specifičtí zákazníci" (slušně řečeno)... :mrgreen:
Aby to nebylo vykládáno tak, že jsem zaujatý: většina majitelů produktů VAG jsou normální lidé, kteří se nějakými oleji vůbec nezabývají, tudíž se na diskusních fórech nevyskytují.
Autoxxxrady

Re: Millers Oils

Příspěvek od Autoxxxrady »

Olej VW 502.00
1) obsah normy nezjistíte automobilky je nezveřejňují

Ale co vím takhle ze stránek aditivářských firem, tam jsou občas informace. Tak 502.00 má oproti starším olejům VW výrazně větší oxidační stabilitu. Tzn. překonává tím ACEA A3/B4.
A normy jiných automobilek co mají podobný výkon bývají na oleji společně s VW 502.00

Použít olej bez normy VW 502.00 (díky jejich velkému rozšíření je plní řada olejů) připadá v úvahu jen v případě, že chci použít extrémní viskozitu a nebo olej s malou produkcí (v uvozovkách exkluzivní olej)

Čistě teoreticky stačí A3/B4. Bude mít nižší oxidační stabilitu, ale to vyřeším častější výměnou. Pokuď jezdím na olej 15 000km, tak bych dodržoval VW 502.00.
Olejů s 502.00 je velké množství dají se vybrat i levnější. A olej s A3/B4 bez VW 502.00 možná nějáký je, ale cenově nebude zajímavý. Takže není důvod VW 502.00 nedodržovat.
( pokuď nechci extrémní viskozitu nebo exkluzivní olej )
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
Příspěvky: 27404
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: Millers Oils

Příspěvek od Pitris »

lefort píše:On totiž oleje zvlášť pro Fiaty nikdo vyrábět nemusí....Jejich normy splňuje kromě té Selenie, což jsou sice drahé, ale špičkové oleje, např. také spousta olejů od Q8 a Agipu....
A ještě třeba Mobil, Shell.... a jsme na vlákně Millers oils, tak od nich třeba Trident 5w30 je pro některé motory Fiat taky http://www.millersoils.cz/trident-longlife-5w30
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.

Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Hombre
Příspěvky: 1879
Registrován: úte bře 09, 2010 18:37
Bydliště: Zlín

Re: Millers Oils

Příspěvek od Hombre »

Ohledně olejů předepsaný do jednotlivých aut asi takto.
Automobilka HULI-HULI vypíše výběrové řízení pro prvotní náplň svého nejnovějšího vozu
VANA GT-RS-TURBO 3.0 , benzínový a jedná se o olej 10W40. Na poptávku reaguje deset výrobců, v cenové relaci 100 - 200 Kč za litr oleje , jen jeden BABA -OIJL nabízí litr za 85 kč. Tak si plácnou a sepíšou smlouvu s tím, že v manuálu musí být výrazně jen a jen tento olej BABA -OIJL 10w40, FOMO, HOMO, KUMO,ČURO, SCÁNO,jinak neručí za problémy, a olej musí dodávat i do značkových servisů. Mimo servis tento olej se sežene za 200Kč/L a tím, že se zprůměruje cena, tak pro dodavatele je cena minimálně na 143 Kč/l, za co ho prodá šoumen za půltem, je jim vuřt.
Pak na nějakým zasraným diskuzním foru oleje.cz rozumbradi zjistí, že vlastně olej BABA -OIJL 10w40 , je překrabicovaný MOGUL a poznatek pošlou to do světa. Najednou poklesne prodej BABA -OIJL 10w40, stoupne prodej MOGUL 10W40 za 100 Kč/L a tak je opětovně nutné provést výběrové řízení, které vyhraje DEDA -OIJL 10w40.................... :wink:
Naposledy upravil(a) Hombre dne stř črc 16, 2014 13:25, celkem upraveno 1 x.
BMW R 1100 RT - Brumla
BMW R 1200 RT - Bělouš
Valvoline All-Climate 20W-50
Jan Nowak

Re: Millers Oils

Příspěvek od Jan Nowak »

Tvuj prispevek je pravdivy, ale nezasazeny do sirsich souvislosti a tedy zavadejici...
Zkratka: Az tak jednoduche to neni.

Nech si prosim od cesty vulgarismy ohledne tohoto fora. Mne pomohlo. A jestli Tebe s×re, tak tu muzes nebyt a nebo jit jinam - treba na Mimibazar :wink:
Hombre
Příspěvky: 1879
Registrován: úte bře 09, 2010 18:37
Bydliště: Zlín

Re: Millers Oils

Příspěvek od Hombre »

Ten vulgarismus je ironický pro dokreslení pohledu na nás ,na tomhle foru zvenčí. Taky na toto forum patřím, a dovedu si představit, když si to zde přečte obchodník , který to zákazníkům tají a my to zde zveřejníme na plnou hubu, přesně ten můj výrok přecedí přes zuby. :?
BMW R 1100 RT - Brumla
BMW R 1200 RT - Bělouš
Valvoline All-Climate 20W-50
Uživatelský avatar
Pedro
Příspěvky: 7757
Registrován: úte zář 22, 2009 12:10
Bydliště: Praha 6

Re: Millers Oils

Příspěvek od Pedro »

Drsná realita.
A zas tak vulgární mi to nepříjde. Nikoho neuráží přímo,což se tu stává.
Takže pane Nowaku,kdyžtak raději do cukrárny.
Hombre :wink:
šulda

Re: Millers Oils

Příspěvek od šulda »

Asi tak, ale co to proboha dělá v tomto vlákně? Je tu bohužel spoustu vláken který jsou sprzněný pivníma kecama a přitom tu i tohle má své místo :roll:
Uživatelský avatar
Pitris
Site Admin
Příspěvky: 27404
Registrován: úte čer 24, 2008 18:00
Bydliště: Brno

Re: Millers Oils

Příspěvek od Pitris »

Taky bych řekl, že Hombre už "jen" reagoval na "někam jinam uhnuté" vlákno o olejích pro Ford a Fiat
- a kdo si přečte ostatní jeho příspěvky pozná, že ten příspěvek je silně ironický - leč pravdivý....:(

PS: ale zkusme to vlákno zase vrátit k "milerovi"....
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.

Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
šulda

Re: Millers Oils

Příspěvek od šulda »

Tak v pátek ho jdu nalejt EE LONGLIFE 5w40, s tím tu ale nechci posthunteřit :twisted: Chci se zeptat jestli tu není někdo kdo při přechodu na olej od Millersů použil Engine Flush, pokud ano prosím o zkušenosti. Děkuji.
adosM

Re: Millers Oils

Příspěvek od adosM »

šulda píše:Tak v pátek ho jdu nalejt EE LONGLIFE 5w40, s tím tu ale nechci posthunteřit :twisted: Chci se zeptat jestli tu není někdo kdo při přechodu na olej od Millersů použil Engine Flush, pokud ano prosím o zkušenosti. Děkuji.
Taky by mě zajímaly zkušenosti s engine millers flush před výměnou oleje. Ted tam mám na proplach na 3000km Valvoline 10w-40, protože v motoru bylo dost bordelu a přijde tam za 2 měsíce Millers EE 10w-40 Nano. A než ho tam dám uvažuju o engine flush taky. S tech.listů je vidět že to není kdejaká sračka jak ostatní lihy a agresivní rozpouštědla ale řidký olej obohacený o čístící přísady ve vyšší míře. Bod vzplanutí ma vysoko nad 100C takže to žádnej bordel v motoru nebo škody neudělá snad.
Odpovědět