Spotřeba - a jiné

[Colommbo]

Tedy jakási varianta klasické mechanické klapky s volnoběžným ventilem ("krokovým motorkem") ovládajícím/regulujícím za určitých okolností otáčkový režim v oblasti volnoběhu...

[svara@]

Pokud jsem odpojil akumulátor a dodržel pokyny výrobce, nepamatuji si že by nastal nějaký
problém. Nevím proč nikdy neodpojovat akumulátor bez náhradního zdroje. U mého Peugota
je dokonce odpojení akumulátoru doporučeno, pokud se nebude používat déle jak jeden
měsíc. O náhradním zdroji ani slovo. Akumulátor jsem měl odpojený, dle návodu a v pohodě.

[Jerry3]

Neodpojovat jednoduše proto, že řídící jednotky některých vozů si samy vytvářejí adaptivní mapy, které je dobré uchovat. Tato pokroková technologie však mnohé výrobce zcela minula.

[svara@]

Tak to je to co, právě nevím, jestli je to dobré nebo ne. Totiž jak jsem psal, odpojit baterii
když je problém třeba se spotřebou, tak výrobce to zdůvodňuje tím, že v řídí jednotce mohou
nastat chyby a odpojením se vymažou. Po znovu připojení se obnoví tovární nastavení.
Ale netvrdím, že u každého vozu to je tak

[Jerry3]

odpojit baterii
když je problém třeba se spotřebou, tak výrobce to zdůvodňuje tím, že v řídí jednotce mohou
nastat chyby a odpojením se vymažou. Po znovu připojení se obnoví tovární nastavení.

Jeden výrobce si evidentně není jistý kvalitou svých řídících jednotek, tudíž mu nezbývá než věřit ve funkčnost továrního nastavení. Zato jiný výrobce si věří více, pročež montuje do svých aut řídící jednotky schopné přizpůsobit nastavení datových polí danému motoru a jízdnímu stylu řidiče tak, aby z daného kusu motoru "vymáčkl vždy maximum" (a pro danou debatu je vcelku jedno, čeho že konkrétně). Zároveň ví, že "tovární nastavení" sice zajišťuje elementární funkčnost, nikoli však už maximální optimalizaci. No a poněvadž vytvoření optimalizovaných map trvá poměrně dlouho, je pro každý daný kus motoru jedinečné a u jetějšího exempláře se v rukou "ovladače" ani nemusí znovu zdařit, váží si hodnoty takových map, o které lze snadno přijít nekompetentním odpojením akumulátoru.

[svara@]

Potom nechápu, proč se tato nasbíraná data při provozu, neuloží tak, aby se odpojením
akumulátoru nesmazala. Bylo by možné je smazat třeba po připojení na diagnostiku.

[Jerry3]

Protože i v africké buši seženeš "tři ploché baterie" (obrazně řečeno), zato žádnou diagnostiku. A může nastat situace, kdy ta data je potřeba smazat. Kdy typicky? No inu zejména tehdy, když nekompetentní obchodník s ojetinami odpojil akumulátor, aby pak zjistil, že motor vůbec nedrží volnoběh (to, že současně moc nejede, on ani není schopen zjistit), což se namísto vyčištění klapky + difuzoru a resetu ŘJ rozhodl řešit s pomocí šroubováku štelováním nejrůznějších šroubků na tělese klapky a kolem něho. Dával jsem takhle dohromady pár vozů zn. Mitsubishi a těm "umělcům se šroubovákem" bych nejraději pracky urazil, když už nemají nic v hlavě!

[svara@]

Takže když budu měnit baterii, připojit náhradní zdroj a pak odpojit, nebo u Peugota 207
je to jedno ?

[Jerry3]

Tam to bude nejspíše jedno. V každém případě je ale dobré mít čistou klapku a difuzor.

[NOVON]

Potom nechápu, proč se tato nasbíraná data při provozu, neuloží tak, aby se odpojením
akumulátoru nesmazala. Bylo by možné je smazat třeba po připojení na diagnostiku.

Ale jo,nektere vozy si adaptace drzi a nektere ne.

[Jerry3]

...adaptace...

Jenom "drobnost": je sakra rozdíl mezi "adaptacemi" (ty má už hodně dlouho snad úplně každé auto) a "adaptovanými datovými poli", podle kterých, až si je vytvoří, pak ŘJ řídí zapalování a vstřikování (ty má málokteré auto).

[NOVON]

odpojit baterii
když je problém třeba se spotřebou, tak výrobce to zdůvodňuje tím, že v řídí jednotce mohou
nastat chyby a odpojením se vymažou. Po znovu připojení se obnoví tovární nastavení.

Jeden výrobce si evidentně není jistý kvalitou svých řídících jednotek, tudíž mu nezbývá než věřit ve funkčnost továrního nastavení. Zato jiný výrobce si věří více, pročež montuje do svých aut řídící jednotky schopné přizpůsobit nastavení datových polí danému motoru a jízdnímu stylu řidiče tak, aby z daného kusu motoru "vymáčkl vždy maximum" (a pro danou debatu je vcelku jedno, čeho že konkrétně). Zároveň ví, že "tovární nastavení" sice zajišťuje elementární funkčnost, nikoli však už maximální optimalizaci. No a poněvadž vytvoření optimalizovaných map trvá poměrně dlouho, je pro každý daný kus motoru jedinečné a u jetějšího exempláře se v rukou "ovladače" ani nemusí znovu zdařit, váží si hodnoty takových map, o které lze snadno přijít nekompetentním odpojením akumulátoru.

No tohle tebou popsane jdou prave ty "adaptace"..Obecne schopnost ridici jednotky prizpusobit ony mapy jizdnimu stylu a postupnemu opotrebeni motoru a komponentu zapalovani,vstrikovani..

[Jerry3]

No tohle tebou popsane jdou prave ty "adaptace"..Obecne schopnost ridici jednotky prizpusobit ony mapy jizdnimu stylu a postupnemu opotrebeni motoru a komponentu zapalovani,vstrikovani..

Teď jsem trochu zmaten účelem tvého příspěvku. Ano, to jsou ty mnou myšlené adaptace "vyššího řádu", kterými disponuje jen málo řídících jednotek. Já mám však pocit, že ty narážíš spíše na "jednoduché" adaptace, jimiž dnes disponuje úplně každá ŘJ. Pokud se tedy ve svém odhadu nemýlím, pak musím nesouhlasit. Prostá adaptace je jednoduše reakce na dosažení limitu nějaké ze strany ŘJ sledované jednotky, přičemž tato reakce a její meze jsou samozřejmě předprogramovány, a to pevně. To, na co narážím já, je trochu o něčem jiném: ŘJ si dlouhodobým (to zdůrazňuji) provozem vytvoří vlastní datovou mapu, podle které pak jede, přičemž tu "fabrickou", pevnou, zcela ignoruje.

Názorný příklad pro lepší představu: Klasická ŘJ ví, poněvadž ja tak naprogramována, jaký je přípustný rozsah předstihu zážehu, a pokud narazí např. na limit klepání (přes příslušné čidlo), předstih srazí. Přitom však ten limit má pořád ve stejném místě, na stejné hodnotě. Zatímco mnou pojednávaná ŘJ "hledá" využitelný rozsah předstihu zážehu, jedinečný pro daný motor, obvykle používané palivo a obvykle využívaný jízdní styl, aby si sama posunula původně předprogramované hodnoty někam jinam.

Uf, snad je to teď už srozumitelnější.

[NOVON]

jerry: Hmm..zajimave vysvetleni.Rekl bych ze to bude od urcite generace ridicich jednotek.Nicmene k temto info se bezny mechos nedostane.Autotronik nebo autoelektrikar asi ano.Asi je dobre mit nahradni zdroj energie,kdyz se odpojuje baterie u tech novejsich pekáčů,bo nikdy nevis co odpojeni akumulatoru s autem udela.

[Durex]

Ani si nemyslím,že by to byla výsada jen nových pekáčů,jako spíš něco z jap. produkce minulého století

Ale v tomhle opravdu kovanej nejsem,ale jak znám jerryho ... Nicméně si na pravdu chvilku počkám