Rozdíl mezi oleji Shell Helix
Moderátor: Colommbo
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
Díky, toto dáva zmysel.
2) podľa jedného človeka čo to meral sa teplota pri jazde 130-140 aj s kopcami (asi jazdí po D1) udržala do 110 stupňov - jak je to u vyšších rýchlostí môžem teda len hádať.
3) Ja som práve kvôli tomu zháňal "čtyřicítky" ktoré by boli strihovo stabilné. Je to náročnejšie lebo výrobcovia moc informácií nedávajú. Našiel som Motul X-cess, Mobil New Life, nakoniec veľmi dostupný Shell Helix Ultra ktorý asi ako jediný shell má uvedené HTHS a má PAO základ. Všetko oleje ktoré sa nechvastajú zniženou spotrebou ale naopak nízkym opotrebením a všetkými vlastnosťami ktoré by mal hustý olej. Tak sa mi to zdá ako dobrý kompromis. Extrém potom boli Redline a Millers oils (výkonný 5w-40 o ktorom bol debata aj tu na oleje.cz) ktoré znášajú vysoké teploty výborne, ale sú neskutočne drahé. Chápem ale že je jednoduchšie proste vyberať podľa SAE viskozity než zháňať technické listy a sledovať normy nejakých iných firiem kde sa blbo zisťuje čo to vlastne znamená. Tipujem že medzi týmito olejmi (Motul, RL, Millers) a bežnými xW-40 bude značný rozdiel v tepelnej degradácii.
5) Diesel od koncernu FIAT - To je fakt a dosť to komplikuje veci. Ale pokial viem tak tie motory sa nijak podstatne nelíšia od VW - vôle v ložiskách budú podobné (obidvaja výrobcovia navrhujú znížené HTHS) a DPF majú všetky diesle. To že neplnia normu FIAT je možno viac tým že nechú za to platiť - hlavne keď má Fiat nízke predaje. V prípade Shellu tú normu splňoval starý Helix ultra extra. Nový Helix ECT ju už akoby neplní, ale pritom ide len o premenovanie produktu (to potvrdili na infolinke). Mobil ESP Formula podobne neplní normu, ale výrobca (Mobil1) ho pre Jtdm2 doporučuje. "Třicítky" pre ten motor sa nebojím, ale znížené HTHS radšej nechcem. Aj diesle dokážu vyhnať olej vcelku vysoko - o tom by možno dokázal hovoriť niekto kto má na maxiDOTe teplotu oleja a bol na letnej dovolenke v Alpách s plne naloženým autom
Ešte raz díky za rady.
2) podľa jedného človeka čo to meral sa teplota pri jazde 130-140 aj s kopcami (asi jazdí po D1) udržala do 110 stupňov - jak je to u vyšších rýchlostí môžem teda len hádať.
3) Ja som práve kvôli tomu zháňal "čtyřicítky" ktoré by boli strihovo stabilné. Je to náročnejšie lebo výrobcovia moc informácií nedávajú. Našiel som Motul X-cess, Mobil New Life, nakoniec veľmi dostupný Shell Helix Ultra ktorý asi ako jediný shell má uvedené HTHS a má PAO základ. Všetko oleje ktoré sa nechvastajú zniženou spotrebou ale naopak nízkym opotrebením a všetkými vlastnosťami ktoré by mal hustý olej. Tak sa mi to zdá ako dobrý kompromis. Extrém potom boli Redline a Millers oils (výkonný 5w-40 o ktorom bol debata aj tu na oleje.cz) ktoré znášajú vysoké teploty výborne, ale sú neskutočne drahé. Chápem ale že je jednoduchšie proste vyberať podľa SAE viskozity než zháňať technické listy a sledovať normy nejakých iných firiem kde sa blbo zisťuje čo to vlastne znamená. Tipujem že medzi týmito olejmi (Motul, RL, Millers) a bežnými xW-40 bude značný rozdiel v tepelnej degradácii.
5) Diesel od koncernu FIAT - To je fakt a dosť to komplikuje veci. Ale pokial viem tak tie motory sa nijak podstatne nelíšia od VW - vôle v ložiskách budú podobné (obidvaja výrobcovia navrhujú znížené HTHS) a DPF majú všetky diesle. To že neplnia normu FIAT je možno viac tým že nechú za to platiť - hlavne keď má Fiat nízke predaje. V prípade Shellu tú normu splňoval starý Helix ultra extra. Nový Helix ECT ju už akoby neplní, ale pritom ide len o premenovanie produktu (to potvrdili na infolinke). Mobil ESP Formula podobne neplní normu, ale výrobca (Mobil1) ho pre Jtdm2 doporučuje. "Třicítky" pre ten motor sa nebojím, ale znížené HTHS radšej nechcem. Aj diesle dokážu vyhnať olej vcelku vysoko - o tom by možno dokázal hovoriť niekto kto má na maxiDOTe teplotu oleja a bol na letnej dovolenke v Alpách s plne naloženým autom
Ešte raz díky za rady.
- BigBang
- Příspěvky: 1862
- Registrován: ned zář 15, 2013 21:30
- Bydliště: Dux & Kladno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
Spíš bych to specifikoval jako „turbomotory dokážou vyhnat teplotu vysoko“ než „diesle“ Jde o to, že turbo jede pod plnou zátěží 600°C i víc a jediný (většinou), co ho chladí, je olej...
A2 1.4TDI - Rav VMO
T5 2.5TDI - Cas Edge FST LL2 0W30
Fabia 1.2TSI - Rav SSL
KLE500 - Rep MotoSint 10w40
TnT899 - Rep MotoR 15W50
MX-5 - HPR 10w50, Technyx 75w85, Yac BVX 75w90
vyjeto: Rep El 505.01TDI 5w40, MO XF 5w40, XF, XFS 5w50, XF 0w40, EE 5w40
T5 2.5TDI - Cas Edge FST LL2 0W30
Fabia 1.2TSI - Rav SSL
KLE500 - Rep MotoSint 10w40
TnT899 - Rep MotoR 15W50
MX-5 - HPR 10w50, Technyx 75w85, Yac BVX 75w90
vyjeto: Rep El 505.01TDI 5w40, MO XF 5w40, XF, XFS 5w50, XF 0w40, EE 5w40
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
Pri zadaní do vyhľadávača API SH mi vyhodilo jeden zrejme novší olej shell helix ultra ab 5W30 čo ma vcelku prekvapilo - doporučujú nejaké automobilky - nemecké? pre novšie -nové autá tak "starú" normu? zaujímavé je to najmä z hľadiska starších áut ktoré ešte majú v predpise API SH ak berieme že táto norma bola ešte stavaná pre motor a nie pre ekologiu... tých olejov je max. poskromnu a v tejto viskozite asi žiaden?
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
Ještě "stará dobrá" klasika s normální HTHS viskozitou a má schválení pro Mercedes
http://www.epc.shell.com/docs/GPCDOC_GT ... TDS_v2.pdf
http://www.epc.shell.com/docs/GPCDOC_GT ... TDS_v2.pdf
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.
Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
- Colommbo
- Příspěvky: 9935
- Registrován: pon led 23, 2012 20:46
- Bydliště: kutnohorsko-kolínské pohraničí
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
A proč by měli výrobci automobilů pro svá nová auta takový olej doporučovat, dnes je přece jiná doba a výrobci mají na zřeteli blaho jiných věcí než automobilových motorů... Zaplaťpánbu ještě za takové oleje, jichž je, jak (ne)správně píšeš, poskrovnu, normálních aut s normálními motory už taky nepřibývá...helixx píše: - doporučujú nejaké automobilky - nemecké? pre novšie -nové autá tak "starú" normu? zaujímavé je to najmä z hľadiska starších áut ktoré ešte majú v predpise API SH ak berieme že táto norma bola ešte stavaná pre motor a nie pre ekologiu... tých olejov je max. poskromnu...
W124 E320 Coupé R6 162kW 1994, 5Q man. Getrag "psí noha",
Shell HU 5W40, přev. Ravenol ATF Fluid, dif. Castrol Axle Z Limited Slip 90
Shell HU 5W40, přev. Ravenol ATF Fluid, dif. Castrol Axle Z Limited Slip 90
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
To vyzera dobre. Neviem teda preco tam neuvadzaju HTHS. Chapem sprave ze stara norma SH znamena viac "klasickych" protioderovych prisad ZDDP? Motul a Mobil maju podiel tychto latok poctivo rozpisany, no Shell klasicky podava minimum informaciiPitris píše:Ještě "stará dobrá" klasika s normální HTHS viskozitou a má schválení pro Mercedes
http://www.epc.shell.com/docs/GPCDOC_GT ... TDS_v2.pdf
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
Pokud je olej ACEA A3/B3, tak je vždy HTHS viskozita normální - nad 3,5mPa.s
A než zavedli normu API SN, tak v SL ještě málo, ale v SM už hodně byly protiotěrové přísady sice dobré pro filtry pevných částic, ale olej měl nižší kilometrovou výdrž. U SN už jiná (nová) aditiva.
A než zavedli normu API SN, tak v SL ještě málo, ale v SM už hodně byly protiotěrové přísady sice dobré pro filtry pevných částic, ale olej měl nižší kilometrovou výdrž. U SN už jiná (nová) aditiva.
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.
Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
Jak sa tak divam, tak Amsoil pre europsky trh ma obe normy SN, SM... divne
Tie protioterove prisady u SM sa nejak vycerpaju, alebo ide o rychlejsiu degradaciu oleja (kyslost, oxidacia atd.) ?
Tie protioterove prisady u SM sa nejak vycerpaju, alebo ide o rychlejsiu degradaciu oleja (kyslost, oxidacia atd.) ?
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
Ano, olejů, které plní víc API norem je povícero (třeba Mobil1 0w40 New Life plní API SN/SM/SL/SJ/CF) a je to zřejmě proto, aby bylo vidět, že nahrazuje a plní i starší normy....
Jinak rozdíl mezi API SM a API SN je v použitých aditivech pro "ekokurvítka": ani jeden jim neškodí, ale v oleji API SM (klasifikace API SM zavedena v r.2004) byly ještě použity (ale v té době dostupné) aditiva, které neuměly dostatečně dobře "skloubit" ochranu motoru a kilometrovou výdrž oleje a je dobré je měnit o několik set kilometrů dřív, než jiné....
Olej API SN (zaveden v r.2010) už používá jiná (nová) aditiva, které to už dokáží. A navíc je to norma která specifikuje olej, který může být použit i při provozu na E85....
Rozdíl mezi oleji API SM a SN je něco podobného jako je rozdíl mezi oleji ACEA Cx a ACEA Cx-10....
(netvrdím že by oleje API SM a ACEA Cx byly špatné - jen je vhodnější je vyměnit o něco kilců dřív).
x)ACEA C1 - C4.
Jinak rozdíl mezi API SM a API SN je v použitých aditivech pro "ekokurvítka": ani jeden jim neškodí, ale v oleji API SM (klasifikace API SM zavedena v r.2004) byly ještě použity (ale v té době dostupné) aditiva, které neuměly dostatečně dobře "skloubit" ochranu motoru a kilometrovou výdrž oleje a je dobré je měnit o několik set kilometrů dřív, než jiné....
Olej API SN (zaveden v r.2010) už používá jiná (nová) aditiva, které to už dokáží. A navíc je to norma která specifikuje olej, který může být použit i při provozu na E85....
Rozdíl mezi oleji API SM a SN je něco podobného jako je rozdíl mezi oleji ACEA Cx a ACEA Cx-10....
(netvrdím že by oleje API SM a ACEA Cx byly špatné - jen je vhodnější je vyměnit o něco kilců dřív).
x)ACEA C1 - C4.
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.
Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
SN, SL, SM jsou normy pro benzinové motory. A co má benzinový motor společného s filtrem pevných částic?Pitris píše:Pokud je olej ACEA A3/B3, tak je vždy HTHS viskozita normální - nad 3,5mPa.s
A než zavedli normu API SN, tak v SL ještě málo, ale v SM už hodně byly protiotěrové přísady sice dobré pro filtry pevných částic, ale olej měl nižší kilometrovou výdrž. U SN už jiná (nová) aditiva.
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
Tie oleje sú ale obvykle univerzálne, skoro vždy tam nejaká tá norma Cx pre diesel je. Takže musia počítať aj s tým filtrom pevných častíc.
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
A kromě toho - "ekokurvítka" jsou i u benziňáků a brzy asi i u nich dojde i na filtry pevných částic
Honda ACCORD 2.4 i-VTEC Type-S 148kW, sedan, manuál.
Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Zima: Ravenol SSL 0w40, Hankook W330 Winter i*cept evo3
Léto: Repsol Competicion 5w40, Vredestein Ultrac Satin
Převodovka: Honda Genuine HG - MTF
Re: Rozdíl mezi oleji Shell Helix
Zřejmě jenom u těch s přímým vysokotlakým vstřikováním. Ale já to ještě stihl!Pitris píše:... i u benziňáků a brzy asi i u nich dojde i na filtry pevných částic